Somente se surpreende quem não se informa, por Gunter Zibell

É perceptível que muitos ficaram surpreendidos com o programa do PSB/PPS/As em relação a LGBTs.

Eu não fiquei, apenas esperava que não fosse tão incisivo. Mas certeza de não retrocesso já tinha.

Para não termos medo, ou para não cairmos em discursos de medo, é necessário acompanhar e se informar, por fontes variadas de preferência.

Às vezes é difícil convencer as pessoas a ler uma narrativa totalmente diferente daquela a que estão acostumadas. Ou da que querem acreditar. Ou da que alguns querem fazer acreditar.

Especialmente quando há envolvimento psicológico e emocional, caso do partidarismo.

Mas, quando nossa missão é conhecimento e evolução, devemos ser generosos e teimar um pouco mais, ainda que no início algumas verdades sejam inconvenientes. E que venham pedras.

Ao longo dos últimos anos o Blog do Nassif/Jornal GGN alçou a post muitos de meus textos sobre Direitos Civis de LGBTs & Política Brasileira. Algo que já é incomum na mídia, mas particularmente raro na chamada blogosfera progressista.

Espaço esse pelo qual todos devemos ser gratos, mesmo que não concordemos com textos, pois sem debate não há avanço.

A maioria desses textos foi mal-recebida, em função da narrativa oficiosa a respeito ser desconstruída. Uma pena, pois agora as pessoas não estariam surpreendidas.

Uma seleção de posts para “compreender lgbts e política”. Os que julgo mais importantes em negrito.

1) Faz já três anos que eu sustento que a argumentação “pressão de evangélicos” é uma explicação inconvincente. Tudo o que ocorreu nos últimos anos parece um conjunto de arranjos, eu diria um “teatro”, posto que até 2009 simplesmente não era assim. A importação de técnicas do Tea Party para o Brasil eu considero um desastre em termos de marketing político. Mas há quem considere que houve ganhos. 

2010 10 08 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/sobre-o-pl-12206

2010 11 17 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/o-pl-anti-homofobia

2011 06 02 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/o-gay-o-pastor-a-blogosfera-e-o-pig (o momento em que se percebeu como a blogosfera é omissa.)

2012 08 18 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/a-visao-de-alckmin-e-haddad-sobre-o-casamento-civil-gay

2012 08 19 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/o-“dilema-do-prisioneiro”-e-os-santos-de-pau-oco (explicando o fuzuê de 2010)

2012 09 16 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/as-religioes-e-os-direitos-civis-lgbt

2013 08 29 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/a-ligacao-entre-esquerda-e-politicos-evangelicos

2014 01 03 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/saudades-do-estado-laico (histórico das concessões ao fundamentalismo)

2014 01 24 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/as-indignacoes-seletivas-do-progressismo (o episódio da suspensão do kit antihomofobia)

2014 04 01 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/o-sofisma-da-priorizacao-de-direitos (os porquês da demonização de militantes por direitos minoritários como egoístas serem uma falácia.)

2) Com a notável exceção da Rússia, o secularismo é uma causa crescente na maioria dos países que se vêem como Estados Laicos.

2013 04 27 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/o-secularismo-como-causa-politica (como algumas questões deixaram de ser bandeira de esquerda)

2013 12 17 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/direitos-opiniao-de-maioria-e-a-conciliacao-de-ambos (porque plebiscito é menos pior que negação do problema)

2014 01 03 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/2013-direitos-lgbt-tornaram-se-questao-global

3) Muitos sinais foram notados de que a oposição poderia utilizar a questão de valores como ferramenta de micropolítica, se necessário.

2013 04 07 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/uma-luz-na-discussao-sobre-homofobia-e-politica

2013 11 22 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/como-superar-o-uso-do-obscurantismo-na-politica (como evitar o que aconteceu em 2010 e ainda sair favorecido em termos de imagem)

2013 12 20 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/o-psb-buscara-ser-simpatizante (razão do programa apresentado em 29/08 não poder ser considerado oportunismo, posto que à vista de todos com muita antecedência)

2014 03 31 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/para-entender-alguns-discursos-politicos-atuais 

4) Que a narrativa do PT poderia ser percebida como contraditória (em função de seu histórico de defensor de LGBTs) e ao mesmo tempo como potencial causadora de rejeição política, também foi bastante explanado.

2012 06 30 https://jornalggn.com.br/blog/luisnassif/ordem-e-progresso (porque defensores do secularismo deveriam buscar caminhos na oposição)

2013 08 17 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/o-conservadorismo-moral-que-nao-convence-no-pt

2013 11 21 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/quando-o-medo-venceu-a-esperanca (como a imagem de simpatizante LGBT do PT foi se perdendo com o tempo)

2013 12 14 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/tera-o-aliancalao-consequencias

2014 08 10 https://jornalggn.com.br/blog/gunter-zibell-sp/quem-quer-abracar-o-mundo-nao-abraca-ninguem-por-gunter-zibell (porque misturar religião com política é uma estratégia equivocada de marketing político)

x.x.x.x.x.x.x.x.x.x.x.x.x

Existe uma linha de argumentação, por alguns apelidada de “realpolitik”, que trabalhou com estereótipos sobre as pessoas, os grupos e os políticos.

Exemplos:

“O Congresso é conservador” >>> Não, não é, ele não foi é testado. Não pôde ser testado porque os projetos são sistematicamente barrados desde 2009, commaior ênfase desde 2011. Em comissões controladas por progressistas, Feliciano foi mais exceção que regra. Quando a Câmara teve que votar o PLC 122/06 em 2009, por exemplo, aprovou e sequer houve repercussão na mídia. 

“Evangélicos vivem às turras com LGBTs” >>> Não são estilos de vida coincidentes, e, de fato, existe discurso homofóbico em algumas congregações religiosas. Mas trazer isso para a política foi um oportunismo. O qual, aparentemente, Marina/PSB/PPS/As buscam agora desmontar.

“Há ganhos para o bem maior” >>> Se houver, apenas de muito curto prazo. Não se fideliza eleitores conservadores, afasta-se centristas e secularistas. E prejudica muito a imagem. Também é uma imensa injustiça a frequente acusação de egoísmo e voluntarismo para com LGBTs que percebem que o “discurso das prioridades” é uma falácia, posto que direitos humanos são inegociáveis e além disso não há conflito nenhum, ao contrário, defender avanços civilizatórios reforçaria muito projetos de avanços sócio-econômicos.

“Marina apoia Feliciano” >>> Não se sabe de nenhum apoio de Marina a ataques ao Estado Laico. E a foto que circulana internet como “suporte” a essa alegoria, é obviamente montagem sobre uma foto de Marina com Lula.

“Marina era contra o Casamento Gay?” >>> Tanto quanto Obama em 2008. Tão favorável à união civil quanto Dilma e Serra em 2010. E, ao contrário deles, nunca questionou (pelo menos em público) o PLC 122/06. Quem questionou, por exemplo, foram as senadoras Gleisi (PR) e Vanessa (AM)

“Serra começou a pôr religião na política primeiro” >>> Não, não foi ele. Até 04/2010 ele era inclusive simpatizante LGBT bem considerado e introdutor das normas do SUS para aborto constitucional (cuja portaria correspondente foi engavetada recentemente) No item 1) acima há posts para conhecer a história. Mas ele foi o mais exagerado (e retrógrado) no uso disso na campanha de 2010.

“O Poder Evangélico é um perigo?” >>> No meu diagnóstico, não. Eu fico sempre me perguntando a quem interessa que acreditemos nisso. Mas no conjunto mídias, celebridades, artistas, academia há pouquíssimas pessoas (não evangélicas) capazes de reproduzir com elogios qualquer discurso que fira o Estado Laico. 

Espero ter podido convencer alguém de que as coisas não são sempre do jeito que a Blogo conta. Se for apenas uma pessoa já terá valido a pena.

P.S. 11:40 É compreensível que as pessoas ainda pensem nessa questão como de nicho, minoritária e por isso desimportante. Mas não é. Desde o começo dos anos 1980, questões de direitos e de valores passaram a entrar com cada vez maior força na agenda política. Não foram poucas as vezes que decidiram ou ameaçaram eleições majoritárias. Não é raro que interessem a círculos mais amplos que os diretamente atingidos, pois há também o direito difuso a viver em uma sociedade justa (imagine-se defendendo direitos de Povos Indígenas ou a não redução da Maioridade Penal.)

Projetos de governo, quer progressistas quer liberais, saem muito favorecidos quando incorporam questões de valores. E, particularmente para o caso brasileiro atual, é importante – ou pelo menos útil – buscar compreender como os mecanismos se dão. 

P.S. 14:00 dois exemplos de recuos recentes com basicamente a mesma origem, a continuidade de concessões a fundamentalismo. 

Um deles ocorrido em maio é no programa de Dilma:

http://www.redebrasilatual.com.br/saude/2014/05/governo-recua-e-revoga-portaria-que-inclui-aborto-legal-no-sus-767.html

O outro ontem é o recuo de Marina no seu programa para LGBTs (mais especificamente no várias vezes mencionado PLC 122, posto que o Casamento igualitário seguirá com as normas pelo CNJ):

http://g1.globo.com/politica/eleicoes/2014/noticia/2014/08/campanha-de-marina-tira-do-programa-trecho-sobre-casamento-gay.html

Ficam as oportunidades para adversários avançarem em seus programas também!

Redação

Redação

View Comments

  • É a chave do cofre que querem ter

    A burguesia está se lixando para os costumes e o comportamento da pequena burguesia. Ela não se importa com  quem ela casa, com quem ela dorme, ou com suas taras.

    Ela quer a chave do cofre quer o Banco Central. Quem controla a moeda controlaum país.

    Depois que o Banco Central for para o brejo com corada e tudo. Adeus tia Chica.

    Aí podem votar em Marina, no pastor Everaldo, no Zé Maria, PCO que tanto faz. O voto não irá valer nada.

    Aí nosso o presidente será a Rainha da Inglaterra. A nossa atenderá pelo nome de Marina.

    A maior droga que existe já está liberada  no Brasil: a religião, o ópio do povo.

  • A grande maioria dos LGBTs

    A grande maioria dos LGBTs que conheço ou convivo é contra a Marina.

    Também estão desapontados com a Dilma, mas votam nela por ser do PT (partido com bandeira inclusiva).

    O "fenômeno Marina" cada vez mais mostra-se uma invenção midiática.

  •   Eis um texto positivo do

      Eis um texto positivo do Gunter.

      Em, vez de ficar na blague, uma análise que sai da crítica ao atual governo para apontar o que ele vê adiante.

      Nesse caso, parabéns, Gunter. No todo continuamos discordando, mas avalio que nesses pontos elencados você, de uma forma geral, está correto.

  • Kkkkkk cara,  vota em quem

    Kkkkkk cara,  vota em quem você quiser, pelos motivos que tiver e para de tentar fazer a cabeça dos outros. Você quer continuar achando que o mundo é cor-de-rosa, continue. Você se lembra da "esquerda perplexa e da direita indignada".

    consegui reverter uns votos dos evangélicos mostrando o programa da Marina. Se vale tudo, porque não usar o discurso dela contra sua eleição?

    Quando a gente sai do umbigo, passa a conhecer melhor a realidade.

    Acho que ela vai ganhar,  e daqui a 50 anos conheceremos a coincidência da queda do avião, na verdade achava que a Dilma poderia perder pro Eduardo Çampos num segundo turno, mas duvido que ela vá abarcar na prática os LGBTs, a não ser, é claro, que a pauta caonservadora capitalista imponha.

    Isto nunca foi programa da. Marina. Quem levou pro PSB foi o Rands, ex-PT, que só saiu do partido porque é primo da Renata Campos e foi convidado pelo Dudu. Saiu e disse que abandonaria a política e em seguida foi pro PSB. Um excelente quadro.

    Agora, já deu. Para de bironha, sua candidata vencerá. Aproveite e se prepare pAra cobrá-lá se não cumprir o prometido, mas faça isso for do sofá, vá à luta. Já encheu o saco.

    E não fique tristonho não. Você está desrespeitando seus amigos com sua repetição.

    eu cansei.

     

     

    • Olha , Nilva , eu não acho

      Olha , Nilva , eu não acho que já ganhou. Pode ganhar , mas até dia 5 de outubro ainda muita água passará debaixo desta ponte. Agora  já está saturando a repetição de posts falando dos direitos dos LGBTs . Quero ver se todas estas "promessas" serão cumpridas. Mas, o que me interessa mesmo, parece que ao Gunter não, é o programa econômico da Marina, afinal é isto que vai ditar como viveremos pelos próximos anos. Ninguém come, veste, mora , estuda e tem atendimento na saúde somente com promessas para um segmento da sociedade. E, olha que sou apoiador fervorosa do movimento LGBTs. 

    • É por ai Nilva

      Nilva, fiquei pensando quase exatamente assim a noite inteira.

      Chega!!! Tem uma hora que cansa.

      Querem eleger Marina, elejam, como eles mesmos estão dizendo desde o último Ipope e Datafolha, já era Dilma, essa ta no papo, volta pra casa pra cuidar do teu neto Gabriel e leva todas as tuas tralhas que estejam no Planalto e no Alvorada.

      Só que pelo menos um votinho essa embusteira travestida de fada salvadora da pátria da floresta encantada não vai ter: o meu; e não por ser eu um anti-GLS radical, ou anti-evangélico radical, ou anti-ecologista-radical, ou um adepto da “velha-política” (PT, PC do B, Lula, Zé Dirceu, Genoíno, Dilma Roussef), mas pelo fato de querer um Brasil pra todos e a continuação de um projeto que nos deu novamente a auto-estima, que nos fez novamente ser respeitado lá fora como nação importante no cenário mundial, um projeto que trouxe pra nós todos (inclusive pra esses tais “sonháticos”) a luz da eperança.

      Os tontos não se deram conta ainda que Maina (agora moderninha) está com esse papo de simpatia pela causa GLS por motivos bem sombrios, entre eles, eu arrisco a me dizer, cumprindo a pauta da Globo, que vem intensificando em suas novelas essa faceta da sociedade, é o velho ditado “uma mão lava a outra”, Globo embarca com tudo na campanha dela (inserções mais do que necessárias da questão amazônica, casais gays ou de lésbicas nas novelas dando o tom de que “marina está do lado de vocês”, e não me venham com a conversa de que isso já é antigo, já é mesmo,  o que não é antigo é essa guinada pró gay na evangélica radical Marina, ou seja, ela está cumprindo à risca tudo que lhe é passado).

      E aqui no Nassif é onde se está mais fazendo propaganda da candidata da “nova política”, é fato. Todo dia uns 4 ou cinco posts elencando, ora a honestidade e ingenuidade dela, ora esse fato deslumbrante de que Marina é a “nova política”, a que soube traduzir a atmosfera da Primavera de Junho de 2013. Chegou-se ao absurdo de ler aqui que foi Marina Silva a baluarte das propostas de “participação popular”, ou seja, foi ela, e não Dilma, que lançou os alicerces do início da “democracia direta”. Além dos microfones e holofotes da mídia, e full-time, Marina também ganhou um espaço de divulgação privilegiado (pois é um blog acessado por milhões no Brasil) aqui no Nassif.

      Dilma e Aécio simplesmente sumiram, viraram, é que me parece, meras figurações de um enredo que já está “sonhaticamente” decidido: a vitória acachapante  de Marina Silva.

      Repito todas as tuas últimas palavras:

      “Agora, já deu. Para de bironha, sua candidata vencerá. Aproveite e se prepare para cobrá-la se não cumprir o prometido, mas faça isso fora do sofá, vá à luta. Já encheu o saco.E não fique tristonho não. Você está desrespeitando seus amigos com sua repetição. eu cansei.”

      Já deu pra mim também minha cara, vou à luta até o último minuto da votação, e vou lutar com orgulho e força e muitos neurônios por Dilma Roussef.

    • Constranger a manifestação, a expressão,

      não é seu perfil, Nilva.

      Repetições são necessárias para irmos assimilando conceitos. O que hoje é parcialmente compreendido, em 2010 não foi nada compreendido.

      Quem reclamou da campanha do Serra e dos prejuízos que trouxe à de Dilma poderia observar isso.

      E os públicos de leitura vão mudando com os tempos.

      E o que não é útil para alguém hoje pode ser útil para outra pessoa. 

      Não vejo motivos para cercear ou constranger a discussão política.

      Como posso desrespeitar alguém se sequer há obrigação das pessoas lerem posts?

      É o que fazemos sempre que nos consideramos já suficientemente informados de algo. É o amigo que deve administrar o que deseja ler.

      Não é cada um que define em que grupo de discussão entra, em que debate participa, em que link clica?

      Pois então...

      Eu sempre pulei "olimpicamente"os 689 posts sobre AP 470, os 65 posts sobre Reforma Política, os 20 e tantos posts sobre Snowden & Cia e outros tantos sobre BRICS.

      Continuamente vejo no blog ou no facebook postagens viesadas sobre assuntos internacionais.

      Mas considero que cada pessoa sabe o que é relevante para si e seus valores.

      Nunca expressei que algum amigo meu estivesse me desrespeitando por postar coisas que me são desinteressantes. Apenas não as leio.

      Devemos ser generosos, portanto, no direito dos outros expressarem suas demandas ou desejos de colaborar.

      E, sim, claro, a cobrança de políticos é permanente. Especialmente de minha parte, já que eu não sou de relaxar nisso mesmo que tenha apoiado alguém. 

      [video:https://www.youtube.com/watch?v=ynBplqio1R4%5D

       

  • Me surpreendeu.

    Não esperava nada disso da Marina! De todo modo nunca achei que a Marina fosse implantar um Islã no Brasil, nunca foi uma preocupação minha. Agora, me surpreenderá e muito de forma positiva, os evangélicos votarem nela com essa informação, isso se acreditarem que essa proposta consta do plano de governo da Marina. Minha preocupação com a Marina é na Macro econômia, nas obras de inflaestrutura, na independência do BC, na sua falta de apoio na camara, na sua relação com Neca.

    • Sobre economia até eu teria algumas opiniões a dar

      Mas só o farei depois do 1º turno se parecer importante.

      Pelo menos a ideia geral parece ser a de maximização de satisfação ao centro, busca de "ótimos de pareto".

  • Porque Nassif não publica o

    Porque Nassif não publica o comentário de Eduardo Pereira sobre a mudança de opinião de Marina?

    Antes, Marina era contra o casamento gay. Depois que o STF julgou favoravelmente, Marina agora é a favor desde criancinha.

    Minha dúvida: Marina é evangélica ou isso é lenda? Marina pensa e age como evangélica? Se, sim, terá o apoio do Malafaia, caso contrário .... 

     

  • Quando parar com esses posts

    Quando parar com esses posts desse gunter me avisem pra eu voltar. Isso aqui tá ficando insuportável.

  • Esse falso secularismo de Marina é o verdadeiro conto do vigário

    Hoje Marina ganha votos até mesmo defendendo o  aborto para se parecer modernosa, forças ocultas querem a qualquer custo derrotar o governo trabalhista, até o TSE entrou na jogada para eleger Marina  e repete minuto a minuto o bordão #VemPraRua #VemPraUrna, chegamos ao ponto em que o TSE manda o eleitor votar na proposta da oposição como se não coubesse ao eleitor optar se quer ou não continuar com o governo que ai está, ai vem a candidata da oposição com esse programa modernoso em alguns pontos, tudo saido da cachola de Dona Neca do Itaú que, claro, teve o cuidado de não deixar de fora, por exemplo, a independencia do BC que passaria a ser sucursal do Itaú, o fim do pré-sal, é isso que interessa ao comando...e nesse jogo de vale tudo pode-se prometer tudo, como promete Marina, até mesmo pq ela sabe que o  Congresso Nacional não é nenhum um pouco laico, aliás, o PSB sempre votou com o conservadorismo  e banqueiros em questões como Código Florestal e 100% dos royalties para saúde e educação, portanto não tentem me enganar com esse programa fake de Marina, o que o interessa mesmo ao comando é autonomia o BC, fim do pré-sal,,,então deixam os inocentes (in)úteis se esgoelando com essa coisa de secularismo que na verdade é o conto do vigário para enganar incautos:

     

    Laicismo não se discute em palanque eleitoral

     

    Por Alberto Dines em 26/08/2014 na edição 813. Reproduzido por Observatório da Imprensa.

     

    A questão do Estado laico está pronta para ser discutida. Ótimo, estamos atrasados mais de um século. Mas este não é o momento nem o momento oferece o formato para discutir uma questão desta importância e complexidade.

    A falsa laicização do Estado brasileiro não pode ser discutida na arena eleitoral e templos não podem ser transformados em palanques. A questão é séria demais, perigosa demais para ser tratada por sacerdotes-marqueteiros e operadores políticos preocupados obsessivamente com projetos de poder.

    Há suspeitas de que o debate está sendo preparado para prejudicar um, uma ou alguns candidatos à Presidência. Não será assim que se resolverá uma questão que nem mesmo a Constituição conseguiu clarificar suficientemente.

    Arma de campanha

    O Estado brasileiro é teoricamente laico, mas na pratica está longe disso. E este falso laicismo convém às confissões religiosas majoritárias – católicos e protestantes – que governos hábeis conseguem manipular sem, contudo, criar uma mentalidade secular democrática, estritamente isonômica, capaz de permear as instituições e completar o arcabouço do Estado de Direito.

    O primeiro passo já foi dado por um poder autônomo, o Ministério Público Federal, ao anunciar na semana passada o início de investigações para coibir a prática do aluguel de horários na TV aberta para cultos religiosos. A TV aberta é uma concessão para a exploração de um bem público: o espectro de frequências.

    O aluguel de horários na TV aberta é uma aberração antiga, escancarada, já poderia ter sido coibida. Não foi porque as emissoras-locadoras tornar-se-iam trincheiras da oposição como represália pela perda desta formidável fonte de receita e as confissões-locatárias (fortemente representadas na Câmara) abandonariam a base de apoio ao governo.

    A investigação do Ministério Público deve prosseguir de modo a ser concluída depois das eleições. A pressa, no caso, só serve aos que não querem resolver o assunto e/ou pretendem usá-lo como arma eleitoral.

     

    • Nassif, eleva esse comentário do Avatar a post do blog,

      Please.

      Caro Avatar, peço que elabore mais suas ideias em outros posts. Estão muito boas suas críticas. Parabéns.

Recent Posts

“Para mim é um alívio essa correição”, diz Gabriela Hardt

Substituta de Sergio Moro, juíza admite erros no caso Tacla Duran, mas garante que não…

6 horas ago

O que está por trás da nova corrida pelo ouro

Incertezas políticas e internacionais estão por trás da disparada de preços do minério, diz professor…

6 horas ago

Como capturar o comum cotidiano ou a própria vida, por Maíra Vasconcelos

A cada dia, ficamos esquecidos no dia anterior sem ter conseguido entender e ver o…

6 horas ago

Lula e ministros visitam RS para garantir recursos às vítimas das chuvas

Exército aumentou o número de militares e opera hospital de campanha; Transportes se comprometeu a…

7 horas ago

Entrevista: Ilan Fonseca, procurador que trabalhou como motorista de Uber, revela a dura realidade dos aplicativos

Escritor e membro do MPT, Ilan Fonseca propõe alternativas ao oligopólio que controla trabalhadores sem…

8 horas ago

Temporais no Rio Grande do Sul rompem barragem e autoridades alertam para população deixar área

Barragem 14 de Julho, no interior do Rio Grande do Sul, rompe com as fortes…

8 horas ago