A democracia ameaçada

Vamos combinar o seguinte.

Essa rapaziada que tem a síndrome da manifestação de rua irrita. Irrita a direita por ser contra o capitalismo; irrita a esquerda tradicional por não se enquadrar nas instituições tradicionais de esquerda. Me irritaria se filhas minhas estivessem no meio – mas me daria muito orgulho.

Mais que isso, criam eventos que abrem espaço para a ação criminosa dos black blocs.

Mas a maneira como estão sendo criminalizados é uma agressão ao estado de direito.

Por incômodos, seus direitos não estão sendo resguardados por quem de direito: o Judiciário e a imprensa.

Há suspeitas graves de que estão sendo plantadas provas contra eles. A prisão da Sininho em Porto Alegre – por policiais fluminenses (!) – é um abuso. Como alguém é preso no extremo sul do país e acusada de crime futuro marcado para o dia seguinte?

Manifestando-se, são um incômodo. Sendo presos – da maneira como estão – tornam-se um caso político dos mais graves.

124 Comentários

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  1. No Brasil, tem muita gente

    No Brasil, tem muita gente oprimida  e sacaneada pelos poderosos, sempre foi assim, Graciliano Ramos que o diga! 

  2. Há muito tempo as polícias

    Há muito tempo as polícias têm carta branca.

    Há muito tempo exigimos que as nossa liberdade vá além da liberdade do outro.

    Essas duas falhas sociais causarão graves problemas. Os EUA deveriam servir de exemplo.

  3. Nassif, a morte do Santiago

    foi uma prova Plantada?

    Qual indício de que as provas foram plantadas? A palavra dos envolvidos em protestos violentos?

    Não entendi ainda…..

    Delegado sem caráter afirmar que a culpa é da Dilma, fica por isso mesmo? O cara não temque ser afastado?

     

  4. É a polícia “mostrando serviço”.

    “Como alguém é preso no extremo sul do país e acusada de crime futuro marcado para o dia seguinte?” No Rio de Janeiro! E como você disse, pela polícia de outro estado! Sininho tornou-se uma espécie de perigosa líder comunista, capaz de empanar o brilho da final da Copa com seu exército de brancaleone. Junto com máscaras antigás, estilingues e um revólver do pai de um menor, ainda apreenderam livros pela cor (vermelha) da capa. Lembrei-me das ações da polícia apreendendo “material subversivo” nos anos 60 e 70, inclusive O vermelho e o negro… As polícias estaduais são as mesmas e funcionam do mesmo modo que no tempo da ditadura. A própria polícia federal ainda tem resquícios disso. O governo federal que abra o olho com as polícias! PS: com a “Justiça”, não preciso nem falar…

    1. Não havia arma na casa do tal

      Não havia arma na casa do tal namorado em Porto Alegre, cidade de origem da Sininho. Foi apreendida uma arma legalizada do pai de um menor detido no Rio, em busca na sua residência.

  5. Pode ser e irrita mesmo. Mas

    Pode ser e irrita mesmo. Mas comandar à distância é possível. Pode ser do RS ou do AM. Melhor ainda porque a liderança se mantém distante e os “paus-pra-qualquer-obra” enfrentam a polícia. Como tem quem goste, é uma festa. Por isso, mào pesada. Sou a favor. Quanto a “prender” ou melhor ir passear forçado à delegacia e logo estar livre, leve e solto – vide esse cara da fifa – só serve de incentivo para os porras-loucas.

  6. “Há suspeitas graves de que

    “Há suspeitas graves de que estão sendo plantadas provas contra eles”:

    E ha certezas absolutas que a policia nao tem uma gota de prova contra eles -tanto que foram acusar Sininho (logo ela) de estar combinando compra de “explosivos” (logo explosivos).

  7. Caro Nassif e

    Caro Nassif e demais

    Enquantos falamos da Sininho, os grandes badalos da sonegação, continuam de vento em popa.

    Saudações

  8. Cuidado !

    Ë melhor apurar os fatos antes de se fazer críticas ….

    Se a “inteligência ” da polícia não atua é despreparada e se atua é antidemocrática ?

    Alguém acha que a Polícia do Rio agiu  inconstitucuionalmente ano  R.G.do Sul ? Será que não houve acordos ?

    Apurar primeiro é melhor para poder se ajustar novos procedimentos que evitem arbitrariedades. Com certeza, a P. Federal, por conta da Copa, quis se precaver para não dar chances do evento ter falhas – pode-se até ter existido excessos, mas é melhor apurar, evitando-se a criações de apelos midiáticos.

    Engraçado,  ainda não  ter ninguém malhando o Beltrame por ter feito o maior esquema policial do Rio, como noticiado, em todos os tempos para o final da Copa – com certeza excessos e prejulgamentos existiram, mas que não invalidam a operação em si.

     

  9. Olha, sinceramente, Nassif, não gostei desse texto

    A democracia está ameaçada quando o povo não tinha escola e nem médico

    A Democracia é ameaçada quando hordas de coxinhas depredam tudo que está pela frente

    A Democracia está ameaçada quando uma candidata a presidente diz que a passeatas vão pôr as coisas no seu devido lugar

    A democracia está ameaçada quando grupos se organizam para espalhar terror urbano e intimidar o povo

    A democracia está ameaçada quando se formam milícias nas periferias

    A democracia está ameaçada quando fazendeiros armam capangas para atacar índios, sem-terras, e camponeses.

    A Democracia está ameaçada quando temos um povo a beira da miséria e o país rifado no FMI

    A democracia esteve ameaçada quando lei votada no congresso impedia obras de desenvolvimento (by FMI)

    A Democracia esteve ameaçada quando venderam/doaram o patrimônio do povo nas criminosas privatarias

    A democracia está ameaçada por mídia concentrada na mão de poucas famílias burguesas

    A democracia está ameaçada quando um partido é perseguido num processo fake onde as garantias individuais e a presunção d a Inocência foram jogadas no lixo.

    A democracia está ameaçada quando um grupo cria um slogan #nãovaiter…….

    A democracia está ameaçada quando cai um viaduto municipal e a imprensa mente e manipula a notícia fazendo com que dividendos e prejuízos recaiam em quem é escolhido como beneficiário e alvo, respectivamente.

     

    A democracia não está ameaçada pq 17 aprendizes mascarados de terrorismo urbano foram detidos preventivamente (segundo norma do estado, com autorizações judiciais). A democracia estária ameaçada se esses 17 atacassem milhares e resultasse numa comoção nacional, como quase aconteceu há um ano com a cobertura e conivência de uma polícia violenta quando quer e pusilânime quando é conveniente.

    A democracia está ameaçada quando políticos e jornalistas oportunistas se alinham pra defender o indefensável.

     

    Sem mais.

     

    1. E tem mais, Nassif, me desculpe, mas caiu no mesmo sofisma

      em junho de 2013.

      Tem um jornalista em MG que está preso num processo que todos relatam ser arbitrário, o tal jornalista parece que nunca se envolveu em grupos de intolerância, apenas (segundo noticias aqui mesmo do blog) denunciou desmandos do governo do estado. está preso.. Cadê a OAB? Cadê os brados de que a democracia está em risco?

       

      A democracia ta em risco quando o TJ de SP suspende investigação sobre corrupção em SP.

      Quando se encobre a derocada do Cantareira

      Quando diversas CPIs são abortadas

      Estamos numa época em que todos podemos nos manifestar plenamente…

      Mas fazer terrorismo numa final de copa ai é demais né .. gente

      Nassif… sou seu primeiro fã mas nãodeixarei vc destruir sua própria reputação.. repense esse título

      1. Carlos, tudo q vc diz ameaçar a Democracia ameaça mesmo mas

        prisoes arbitrárias e sem provas ameaçam também. Já esqueceu da Ditadura? Eu nao. ARBÍTRIO NUNCA MAIS. 

        1. Olá, Anarquista. Tudo bem?

          Claro e nos meus textos não estão inclusos apoio a qualquer tipo de prisão arbitrária.

          Até aqui, só estou emitindo opinião baseada nas informações que foram divulgadas..

          Não sei se são prisões arbitrárias. A tal sininho estava envolvida com a morte do cinegrafista.. Acho que os delegados que investigaram e prenderam o grupo estavam com mandatos da justiça… Até então parece tudo dentro da normalidade e dos direitos….

          Suponho que as corregedorias e orgãos de fiscalização estejam d eolho, e caso exista ilegalidade e arbitrio, os responsáveis devem ser punidos.. Mas só não entendi esse histerismo do Nassif de de alguns que já foram rotulando que existe ameaça a democracia… Como mostrei acima, em mil outras situações muito mais graves a democracia estava sob ameaça.

          Grande abraço. É sempre um prazer ler seus comentários.

  10. O problema não são os

    O problema não são os protestos mas essa necessidade determinar que estão sendo promovidos ” por ninguém”. só escuto a mesma ladainha do modelo político falido mas nenhuma alternativa a ele. O que eu quero saber é, caso essa falácia de ditadura tenha êxito, quem responderá pelo que acontecerá? Vou ser bem explícita pq estou fazendo uma pergunta. Hoje, podemos acusar governos,e, embora estejam fazendo questão de confundir competências Governos Federal/Estadual e Municipal para alvejar o Governo Federal, boa parte da população sabe fazer a distinção e, portanto, sabemos quem são os responsáveis qdo queremos reivindicar ou criticar. O mesmo ocorre com relação a parlamentares, partidos e movimentos sociais. Minha pergunta é bem simples, em dando MERDA, quem responde? A nova proposta é que vivemos numa ditadura; muito bem, qual a alternativa para essa DITADURA e como serão tratados os 90% da sociedade fora dessa ditadura, caso a ” nova democracia” floresça em Pindorama? Quem são os representantes da ‘Nova Democracia” pq até aqui, parece que um grupo mínimo de pessoas sabe do que se trata; imagino que devam ter tb um projeto. O problema desses movimentos é a falta de objetividade. A gente faz perguntas idiotas e não vem nada… tá muito esquisito isso.

    1. Cristiana,

      Não se trata de que “vivemos numa ditadura”, como dizem os que só falam disso para atingir o governo federal, de que faz parte o PT. O lance é que as polícias estaduais e, como falei noutro post, mesmo a polícia federal funcionam do mesmo modo que na época da ditadura. É um perigo ser complacente com essas estruturas autoritárias e viciadas das polícias no Brasil. E com nossa “justiça”, muito eficiente para manter na cadeia pretos, pobres e petistas. Estes, aliás, presos políticos como esses jovens aí.

      1. Ok, obrigada, Jair. Entendi a

        Ok, obrigada, Jair. Entendi a parte da polícia e, é isso mesmo, a polícia é só a parte fraca da estrutura juduciária ( MP, incluso ). Pq razão essa estrutura que é a chave do problema foi poupada, escancaradamente, nas jornadas de junho? E pq razão, o próprio judiciário, na figura dos ministros do STF, os mais conservadores, diga-se de passagem, valeram-se das manifestações para fundamentar decisões contra o próprio Estado de Direito? E, ainda tenho uma dúvida e é com relação à mídia. Pq razão grupos que não tem qq problema em atacar instituições representativas; permite que a mídia controle, a ponto de convocar, manifestações. Pq razão os prédios das empresas de comunicação são preservados? Jogar pedra numa porta de vidro ou colocar estrume na porta é bem diferente do que assistimos no Congresso Nacional, Itamaraty, assembleias legislativas e prefeituras pela país inteiro. Se está claro que quem está criando problemas para a imagem dos movimentos são Mídia e Judiciário pq razão, justamente, esses dois segmentos são os poupados e tb os que foram os aliados de primeira hora? Vc sabe se aconteceu alguma coisa?

      2. Jair, voce e’ partidario de

        Jair, voce e’ partidario de um “direito absoluto” ‘as manifestacoes ? Ou em que condicoes especificas voce acha que as autoridades constituidas podem regular o direito ‘as manifestacoes, considerando que outras pessoas, multidoes, tambem tem que ter seus direitos garantidos ?

    2. Regina Duarte.
      Liberdade, manifestar e outras ideias mais e diferente assusta.
      Calar, aceitar, sofrer, pecado, proibido, medo eta cao velho.
      Errar, aprender, tentar, estudar, participar, mudar, aprofundar, progredir, sair de casa, do lugar comum, do vulgar. Eh preciso ser ter corpo, alma e razao alem de nao ser covarde.
      LIBERDADE, RESPEITO .
      SEM REGRAS E TRATADOS.,
      Nao podemos juntar todos e generalizar.
      As diferencas tem que ser aceitas!
      As reginas (os) de plantao.
      Deixa a vida seguir, deixe viver a liberdade e deixa a vida nos levar.
      Sem medo do amanha e com muito amor no coracao e seguindo a razao.

    3. Regina Duarte.
      Liberdade, manifestar e outras ideias mais e diferente assusta.
      Calar, aceitar, sofrer, pecado, proibido, medo eta cao velho.
      Errar, aprender, tentar, estudar, participar, mudar, aprofundar, progredir, sair de casa, do lugar comum, do vulgar. Eh preciso ser ter corpo, alma e razao alem de nao ser covarde.
      LIBERDADE, RESPEITO .
      SEM REGRAS E TRATADOS.,
      Nao podemos juntar todos e generalizar.
      As diferencas tem que ser aceitas!
      As reginas (os) de plantao.
      Deixa a vida seguir, deixe viver a liberdade e deixa a vida nos levar.
      Sem medo do amanha e com muito amor no coracao e seguindo a razao.

        1. as nossas verdades

          Quem sabe a verdade? Quem conhece o ser humano? O Futuro? Qual o maior sabio.  Então me digas! Não sei mais escuto, converso e participo. Aprendo. So com humildade se aprende, dizia aos meninos. Discernir verbo intransitivo em toda sua conjugação, livre-arbítrio e acessível.

          Aceito e a Liberdade para todos. O estado do direito civil tem de ser preservado independente do meu, do seu conhecimento, do saber e de qualquer autorização. As ciências sociais e exatas caminham sem dogmas. Respeito, ponderação e discernimento para com o homem, do homem, como a humanidade e o bem comum social. Só a liberdade, livre arbítrio, conhecimento nos trouxe ate aqui, inteligência e adaptação às intempéries, do meio habitado e na construção social.  Livre e não escravo. Sem medo!

           Sem medo! Nossa verdade em ocasiões embaça.  Talves esteja errado.

           

  11. Não é tão simples!

    É claro que prisões sem o devido esclarecimento nunca deveriam ser feitas.

    Apenas há uma questão: foram autorizadas pelo Judiciário.

    Faz-me lembrar as prisões de Genoíno, de José Dirceu e Delúbio e dos demais.

    Foram resultados de condenações do Judiciário Supremo.

    Ora,  o que difere elas todas destas que acontecem agora?

    Nada, nadinha de nada!

    As provas jamais foram mostradas, depois de um julgamento que demorou anos.

    Não pode haver esta revolta, sem que todo seja – as decisões do judiciário – seja debatido e criticao dentro de um contexto.

    Neste caso, uma questão se impõe, prioritariamente: os esclarecimentos. Eles ainda não vieram. Talvez nunca venham a público. A AP 470 que o diga.

    Agora, se alguém combina com outro em fazer um assalto, claramente, havendo provas, será admissível a prisão deles para evitar o mal maior.

    Agora, cadê as provas e onde estão as justificativas.

    Não podemos retroceder.

    Sou contra protestos que paralisam trânsito e que trazem transtornos à população, máxime em regiões metropolitanos, onde o caos já reina. Muito mais ainda, quando há depredações e ataques aos bens jurídicos de terceiros protegidos pela lei.

    Os protestos são bem vindos quando pacíficos e não prejudicarem ninguém. Podem feitos até diariamente, em locais apropriados, jamais em vias públicas, sem uso de máscaras, que demonstram, primeiro, se não forem predadores, covardia e temor. Se forem predadores, são criminosos.

    Tenho filha que já participou há mais de dez anos de protestos na Praça da Sé. Os estudantes que lá estavam com ela foram agredidos pela polícia e não estavam depredando, apenas protestando, sem causarem prejuízos sequer a circulação de veículos. Estes protestos devem existir, não aqueles que nos traga a violência. Pelo visto, a polícia não mudou, mas muito participantes de protestos aderiram à violência contra o patrimônio público e privado.

    Separar o sonho do pesado é importante.

     

     

    1. Olha aí…um comentário

      Olha aí…um comentário lúcido, coerente com o momento.  Não vivemos um governo de exceção, como canso de dizer.  Outra coisa, marcar manifestação para final de Copa, tá na cara que quer conturbar. Então, devagar com andor que  não é bem assim que a banda toca…..  Manifestação, com pessoal de rosto coberto, sem pauta, com quebradeira…..pera lá né minha gente….também não podemos perder a noção….isso tá bem longe de uma manifestação!!! 

      1. PENSAMOS DA MESMA MANEIRA

        Tenho lido seus comentários. E os aprecio muito.

        Temos quase sempre a mesma opinião.

        É natural que todos tenhamos bom senso.

        obrigado pelo apoio.

    2. Protestos “q nao prejudicam ninguém” só de madrugada…

      Nao existem protestos que nao prejudiquem ninguém. Qualquer manifestaçao legítima atrapalha pelo menos o trânsito. E manifestar-se é um direito democrático. Agora, vandalismo é outra coisa… 

      Sou profundamente contra os black-bostas, e tb acho que os manifestantes de junho passado para cá têm sido cúmplices deles. Mas isso nao pode ser tomado como pretexto para sair prendendo manifestantes sem provas. ARBÍTRIO NUNCA MAIS. 

      1. Perdoe-me, mas ninguém pode infringir a lei

        Protesto que venham, como você menciona, prejudicar o trânsito, está ferindo o direito constitucional de ir e vir. Prejudicar o próximo, o trabalhador, o médico que se dirige ao hospital para salvar a vida de alguém, o paciente que está em uma ambulância com pressa para chegar e talvez ser salvo, ora há tantas situações.

        Perdoe-me, Anarquista, mas não concordo e jamais concordarei. Conheci protestos durante a ditadura. Foi difícil, mas não se buscava prejudicar ninguém. Mesmo na ditadura, os protestos tentaram não provocar tumultos e dificuldades para aqueles para que os que protestavam, ali, no momento, estavam gritando e exaltando o desejo de liberdade, de democracia. E estávamos em uma ditadura. Se houve exaltações, conflitos e até algum prejuizo para o trânsito, havia uma razão muito forte para lutar contra o arbítrio, buscando os direitos fundamentais de todos nós.

        Agora somos um País democrático. Podemos eleger nossos representantes. Temos que participar dos partidos políticos. Ir às ruas, bobamente, para daqui alguns dias tudo restar esquecido? Temos uma constituição que nos garante o direito de participar do Poder, ingressar em partidos políticos, participar atraves de conselhos municipais, estaduais e federais.

        Não vejo como corretos os protestos que prejudiquem os direitos garantidos pela nossa CF.

        Há como se fazer protestos. Veja, v. gratia, Ghandi, com sua resistência pacífica, com sua desobediência civil, negando-se a adquirir produtos britânicos, lutou até conseguir, pacificamente, a independência de seu País. Uniu Hindus e muçulmanos sob a sua liderança, sem violência.

         

        1. Vc está com memória seletiva…

          A passeata dos 100 mil nao atrapalhou o trânsito? Fechou toda a Presidente Vargas da Candelária até a Central… O comício das Diretas Já idem. E todas as outras também, embora em menor escala. Onde você quer que as pessoas se manifestem, se nao for nas grandes avenidas? Em becos sem saída, onde ninguém as verá? (E onde mesmo assim atrapalharao a entrada e saída dos moradores do beco…)

           Se fechar ruas vale até para blocos de Carnaval, por que nao valeria para passeatas? 

          1. É, Anarquista, também pensei

            É, Anarquista, também pensei logo na dos 100 mil, no que se refere ao trânsito. E não é que estavem atrapalhando o trânsito, igual ao operário da música do Chico Buarque? Só por isso aquele pessoal já merecia levar umas borrachadas…

            Todo mundo sabe que não é por aí.

          2. Ate estranho esse argumento na boca d@ Dude

            Nunca o tinha percebido antes como conservador ou reacionário. Mas esse argumento é. Argumento típico do AA, por exemplo. A seguir essa lógica manifestaçoes ficam impedidas. Quaisquer manifestaçoes, mesmo as justas e necessárias. 

  12. O Rio está cheio de gente. No

    O Rio está cheio de gente. No Maracanã tinha vários Chefes de Estado. Pra quê correr riscos?

    Não há arbitrariedade nesses prisões, nem é anti-democrático. Anti-democrático é meia dúzia de moleques pararem uma cidade como São Paulo para exigir mais saúde, mais educação e impedir que as pessoas cheguem aos hoepitais, escolas e trabalhos.

    Sininho, mpl, e cia ilimitada são proto ditadores. #naovaitercopa e “se a passagem não baixar SP vai parar” são lemas antidemocráticos, ditatoriais mesmo. Nem Carlos Lacerda seria tão agressivo.

    Quem disse que eles tem razão? Só porque são jovens?

    Manifestação é uma coisa. Baderna ou terrorismo é outra.

    1. Apoiadíssimo.
      Não sei como

      Apoiadíssimo.

      Não sei como tem gente que não consegue ver o comportamento extremamente autoritário desse pessoal.

      Na época das “manifestações pelos 20 centavos” em SP o Haddad na prática tinha que pedir entrevista com o MPL, tamanha a empáfia e arrogância do grupelho.

      Imaginem esse pessoal com o poder nas mãos…

      Além disso, com uns 15 chefes de estado presentes no Rio, melhor prevenir que remediar.

      Será que já esqueceram da morte do cinegrafista da Bandeirantes ?

      Outra coisa, acho que os serviços de “inteligência” das polícias forneceram subsídios para essas prisões, não acredito que foram prisões às cegas, o que não ajudaria em nada a resolver o problema de segurança pública.

    2. Perfeito arara, belo

      Perfeito arara, belo comentário.

      Sinceramente, não sei onde nassif quer chergar defendendo essa “molecada” que quebra tudo e não reivindicam nada.

      Protestar é legítimo e não há nenhum impedimento para isso. Agora fazer baderna e quebra-quebra como estão fazendo de fato esses pseudo-manifestantes é inadimissível.

      Em eventos dessa evergadura(copa do mundo e encontro dos BRICS), não se pode dar sopa para o azar e nem para a falta de planejamento.

    3. Dizer essas coisas é autoritário sim. Mas é contra a lei?

      ENTAO NAO É CASO DE PRISAO. Ponto. Podem ser presos se pegos em flagrante fazendo atos de vandalismo. Apenas porque censuramos as manifestaçoes nao. O direito a manifestar-se nao existe apenas para as manifestaçoes com que concordamos. ARBÍTRIO NUNCA MAIS. 

  13. Desculpa, Nassif, mas essa

    Desculpa, Nassif, mas essa rapaziada irrita mais do que faz.

    Irrita o trabalhador que quer voltar para casa e fica travado no trânsito, irrita o pai e a mãe que tem que buscá-lo na delegacia a toda hora, irrita o garoto que precisa chegar à faculdade, irrita o cara da esquerda que tenta saídas negociadas para mudar o mundo, irrita o cara da direita (que não gosta de saída negociada).

    Irrita tanta gente, que não é à toa que perdem popularidade a cada dia que passa.

    1. OK, mas e daí? Ser irritante NAO É CRIME.

      E esse argumento do trânsito é coisa de gente que no fundo é contra o direito democrático à existência de  manifestaçoes. Qualquer manifestaçao, tanto as legítimas como as equivocadas, perturba o trânsito. 

  14. Este aqui pesquei em outro

    Este aqui pesquei em outro site e adaptei pra cá.

     

    É uma prisão temporária, inclusive o procedimento policial foi todo filmado.

    “Segundo a DRCI, interceptações telefônicas e de mensagens de Elisa, feitas com autorização judicial, revelaram que ela negociou compras de fogos de artifício para uso em manifestações. Elisa já havia sido detida em outubro de 2013, num protesto, e em janeiro deste ano, por desacato..”

    Há sim provas contundentes que ela e mais alguns formam um associação criminosa, antigo crime de quadrilha ou bando. Isso por si só é suficiente para a decretação da temporária.

    Olha isso:

    Art. 1° Caberá prisão temporária:

    I – quando imprescindível para as investigações do inquérito policial;

    III
    – quando houver fundadas razões, de acordo com qualquer prova admitida
    na legislação penal, de autoria ou participação do indiciado nos
    seguintes crimes:

    l) quadrilha ou bando (art. 288), todos do Código Penal;

     

    1.  “inclusive o procedimento

       “inclusive o procedimento policial foi todo filmado”. Ilegalmente filmado. Tá lá no portal da Globo, a detenção da perigosa terrorista Sininho, em seu aparelho clandestino, onde foram apreendidos morteiros, metralhadoras e vários livros de capa vermelha. Sem brincadeira, expor a imagem de uma pessoa desse modo é terrível, e ilegal, para além de sua prisão. 

  15. Sininho negociou compra de fogos de artifício

    Presa em Porto Alegre, Sininho negociou por telefone compra de fogos de artifício

    Numa entrevista coletiva, o chefe da Polícia Civil, Fernando Veloso, disse ter provas “robustas e consistentes” de que parte do grupo planejava protestos violentos, que aconteceriam entre este sábado e no domingo, na final da Copa do Mundo.

    — Essa operação pode ter evitado uma série de atos de violência que essa quadrilha pretendia desencadear, especialmente amanhã (domingo) — disse Veloso.

    Leia mais: http://oglobo.globo.com/rio/presa-em-porto-alegre-sininho-negociou-por-telefone-compra-de-fogos-de-artificio-13233468

    1. Se a polícia do Rio tivesse 

      Se a polícia do Rio tivesse  essa mesma eficiência quando os traficantes compram fuzis, o Rio seria bem mais tranquilo.

      1. Pois é… Mas parece que o RJ

        Pois é… Mas parece que o RJ é o único Estado que tem problemas… Pq o pessoal não se manifesta em seus Estados; está tudo bem neles?

    2. A criançada toda do meu prédio também. Devem ser presos?

      Arre, gente, fogos de artifício sao livremente comercializados. Que as intençoes dela nao fossem boas, é provável, mas nao se pode prender ninguém por intençoes. Ela detonou os fogos no meio da multidao? 

  16. Estas pseudo manifestações
    Estas pseudo manifestações devem ser combatidas sim. Elas so se prestam para causar transtornos e depredações ,atrapalhando a vida de milhares.
    Em certa faixa de idade é normal se mostrar rebelde, esse pessoal esta sendo totalmente manipulado. Protestam por educação e saúde, sendo que a maioria esta na faculdade e numca precisou usar sistema de saúde pública.

    1. Combatidas? Com que base legal?

      Se houve compra de fogos etc e se prova isso, aí sim, AS PESSOAS ESPECÍFICAS envolvidas devem ser presas, e há base legal para isso. Apenas participar das manifestaçoes nao é crime, e prender pessoas sem base legal é sim uma ameaça à democracia. 

  17. Alguem comentou racionalmente

    Alguem comentou racionalmente que o melhor a fazer é apurar os

    fatos, ok. Creio quem nem a policia e muito menos BBs ,Neo-pos-

    ant-pré- alguma coisa deseja isso.Temos mídias alternativas,blogs

    isntitutos e o “diabo a quatro” para que as explicações sejam dadas,

    mas…nada! Eles não querem, simplesmente.Apopulação esta sim

    de ” saco cheio ” dos BBs, e não adianta dizer que o povo é manipulado

    já que tudo indica que os mesmos tambem são.Não concordar com

    BBs não é ser a favor da polícia e de prisões arbitrárias, eles  nem se

    representam , somem se escondem numa tática prá lá 

    imbecil, não são inimigos nem amigos..apenas não são.

     

     

    Obs Haja teses sociológicas para justificar o óbvio.

  18. Crime Futuro?

    Desculpe Sr. Nassif, não estou dizendo que é o caso, mas se explosivos e armas são encontrados na casa de quem quer que seja, o crime já se materializou, não se trata de crime futuro.

  19. Quebrar, agredir faz parte da democracia?

    é por isso que os banheiros públicos, os orelhões etc, etc, estão quase todos quebrados, ata; é por isso que muita gente  diz odiar a democracia, e prefere a época da ditadura.

    1. Q sejam presos os autores desses atos se pegos em flagrante

      ou se houver provas reais (e nao plantadas…) da participaçao deles. Nao é motivo para sair prendendo todos os que estao organizando e participando das manifestaçoes. 

  20. Não estou aqui para

    Não estou aqui para justificar o injustificável, mas tão-somente para deixar uma constatação: em TODOS os países que recebem vários chefes de Estado, pratica-se essa coisa abusiva de inibir manifestações. E prender (‘deter’ é o termo que julgam mais correto) potenciais líderes que venham a promover “badernas” ou “ameaças” da ordem faz parte da medida. Por exemplo: toda vez que o G-8 se reúne, há prisões. Pronto. Agora vem gente dizer que estou defendendo a tirania.

    1. Seu comentario e’ muito pertinente

      Michel seu comentario e’ muito pertinente. Nos EUA e na Inglaterra, pelo menos, manifestacoes de rua tem que ser autorizadas pela policia. Local, hora, dia da semana, sao levados em consideracao na emissao da autorizacao.

      Manifestantes nao podem fazer manifestacoes de massa na hora, no dia e no local que quiserem sem autorizacao da policia, que por sua vez nao pode negar a autorizacao, e tem que justificar e negociar com os organizadores da manifestacao; e se forem em frente com manifestacoes sem autorizacao estao automaticamente na ilegalidade.

      E a repressao a manifestantes sem autorizacao (quanto a local, dia e hora) nesses paises e’ implacavel. Bloquear o transito numa grande arteria da cidade, por exemplo, sem permissao policial e’ crime contra a ordem publica.

      Black blocks fazer manifestacoes nos lugares mais congestionados da cidade em Londres, Nova Iorque ou Los Angeles, e no momentos de pico durante os dias normais da semana ? Nem pensar. O publico e o comercio em geral tambem tem direitos, como nao ter um bando de pessoas, por um motivo qualquer, por mais nobre ou idealista, infernizar o seu dia de trabalho.

      Geralmente manifestacoes sao autorizadas para o fim de semana, e quase sempre com a condicao de nao fecharem o transito em pontos nevralgicos da cidade. Participei em muitas manifestacoes, em Londres, 2002 e 2003, pela paz e contra a guerra no Iraque, com 300 ou ate’ 500 mil pessoas e super bem organizadas.

      Os organizadores da manifestacao tem responsabilidades perante a policia e a sociedade pela forma como decorre a manifestacao. Por isso, os organizadores tambem tem sua equipe de voluntarios a cuidar da seguranca da mesma, ate’ para impedir infiltracao por parte de agentes provocadores interessados em desmoralizar o ato publico.

      Mas, naquelas manifestacoes, eles sabiam o que queriam, muito ao contrario de grupos de black blocks e outros “anonymous characters” que nem sabem exatamente porque estao se manifestando, ou como pretendem encaminhar suas reivindicacoes politicas (isto e’, se realmente tiverem alguma).

      1. Mas aqui tb é assim; esse

        Mas aqui tb é assim; esse grupo tem uma série de privilégios e regalias que ninguém tem, desde o início. Ainda lembro da primeira vez que ouvi eles dizendo que não iriam informar a prefeitura o trajeto da passeata. Nunca havia visto isso.

      2. “Michel seu comentario e’

        “Michel seu comentario e’ muito pertinente”:

        Nao, desinformado.  Ninguem nos EUA eh enquadrado sob a lei RICO por estar em manifestacao porque o senso de proporcao quanto a manifestacoes aqui nao eh histericamente burro.  E na Europa, a mesma coisa.

        Eh so no Brasil que estao usando uma durissima lei anti-mafia mais ou menos copiada dos EUA pra enquadrar a perigosissima Sininho e compania.

        Perdoem me por suspeitar que a mafia “Fifa” de 100 milhoes nao vai ser enquadrada nela…

    2. Ah, vc é adepto do “O q é bom p/ os EUA é bom p/ o Brasil”

      Entao adotemos logo o Patriot Act, aí a democracia nao estará ameaçada, terá acabado mesmo. 

  21. sociedade emudecida

    Concordo, desta vez, com você, Nassif. Entregar a liberdade de manifestação nas ruas à discricionariedade da Polícia brasileira, instituição modelada no regime ditatorial-militar, é decretar  silêncio do povo, o silêncio na praça.

    É grande a confusão sobre os papéis da polícia judiciária, do ministério público e do judiciário, diante da prática de crimes. Sobretudo, quando se trata de ‘crimes’ de opinião, de crimes de atuação política, de externar opinião política. Nesse plano, nossos rumos são cinzentos.

    Uma reação às confusões, omissões, ações equivocadas da polícia e das outras instituições acima nomeadas, anda crescendo: os linchamentos. O último que li terminou com a execução do assassino de um ex-jogador de futebol, de 76 anos, que fora comprar pão em um mercadinho. Um tiro de espingarda acabou com o matador do velho atleta.

    São disfunções graves, que põem em questão o monopólio da violência reivindicado pelo tal do Estado de Direito – mais um tabu, uma ficção, uma crendice política que fundamenta a grande ficção da democracia pequeno-burguesa.

    Sim, o Socialismo científico tinha soluções para tudo isso. Estado de Direito deve ser Estado Socialista de Direito. Senão é ficção.

    fabiano

    1. Cambriacho

      “O socialismo científico tinha resposta para tudo isto”… É, tinha. Em teoria. O problema todo é a transformação que os projetos políticos sofrem na prática, repidamente se degenerando em domínios de privilégio e cambriachos de minorias, sejam elas auto-intituladas de esquerda ou direita.

  22. A democracia ameaçada

    Um comentário que fiz sobre esse texto não publicaram. Isso é que é ameaça a democracia.

    E agora, o que fazer? Reclamar para Angela Merkel?

     

     

  23. Caro Luis Nassif

    As manisfestações em muitas delas partiram  

    para a desrtuião e caos.

    Não sei ainda “contra o quê e a favoror do quê” saõ feitas – o FORA ISSO E AQUILI são de um vazio ideológicos absolutos.

    Pessoa que politicamnte qurem se aproveitar?SIM mas o dever do Estado intervir quando a desordem impera ou pode operar.

    Foi feita uma averiguação e antes mesmo dela ser analisada e julgado – é considerada ilegal ou plantada?

    As personagens presas não são santas em termos de urbanidade ou civilidades bem ao contrário.

    Abraços

    Pedro Luiz

  24. Até onde tenho acompanhado há

    Até onde tenho acompanhado há excessos de alguns manifestantes e dos muitos policiais. Se tivéssemos um Estado de Direito uns e outros responderiam pelos seus excessos, mas não é isto que ocorre.  E isto é o que mais me irrita.  O direito de manifestação é garantido pela CF/88, mas quem destrói patrimônio público e privado deve responder pela sua conduta criminosa (o crime de dano é definido em Lei há décadas). Policial que agride injustificadamente quem está numa manifestação e não cometeu qualquer crime também deveria responder por sua conduta (o uso da força só é possível em alguns casos, os excessos são sempre puníveis na forma da Lei em vigor). 

    É impossível educar uns e outros permitindo abusos dos dois lados ou de um deles. Este é o nosso maior problema. No mais a democracia segue seu curso, pois a maioria fica em casa assistindo TV. O consentimento pacífico e apático é uma triste característica dos regimes democráticos modernos. Se a massa silenciosa e hipnotizada pela TV fosse para as ruas e atropelasse de uma vez por todas policiais violentos e manifestantes abusados removendo-os do caminho à força viveríamos numa democracia ou num regime fascista? Esta é uma boa pergunta.  

     

     

     

  25. Sem brincadeiras: vai ver

    Sem brincadeiras: vai ver Sinihho tem o domínio do fato. Não é essa a mola do nosso estado de direito atual?

  26. Nassif não confunda as

    Nassif não confunda as coisas.  Uma coisa é protestar, outra coisa é destruir patrimônio público e privado e ainda jogar a conta desse prejuízo nas costas da sociedade.  Digo sociedade porque governo algum, seja ele de direita ou esquerda, mete a mão no bolso para pagar prejuízo nenhum.  O prejuízo quando é pago, sai do bolso dos trabalhadores contribuintes que sustentam essa nação.  

    Nas ditas “manifestações” de junho do ano passado, tive que sair mais cedo do trabalho algumas vezes, por causa dessas manifestações. Caminhando pelas ruas observava o semblante dos transeuntes, pessoas comuns como eu que era forçada a ir para casa mais cedo, por causa do propenso vandalismo que as tais manifestações causavam. Comerciantes fechavam suas lojas antes do término do horário comercial, pessoas caminhavam apressadas, algumas não disfarçavam o medo e o terror, dava pena ver como agiam aquelas que coduziam crianças, o terror era total.

    Já participei de algumas manifestações, poucas por sinal, não é do meu feitio me meter em meio a confusão, vai que eu recebo uma bala perdida ou uma cacetada na cara, e quem vai pagar o estrago, senão eu mesma.  Já vi algumas manifestações de professores, porém nunca os vi mascarados e muito menos ao dispersar da manifestação saírem com paus, pedras, morteiros, foguetes, coquetéis molotovs, ou quaisquers outras armas brancas ou não, para depredar patrimônios alheios e intimidar pessoas.  

    É da essência da democracia que as pessoas possam se manifestar, caso contrário seria ditadura, porém não nos chame de trouxas.  Apoiar essa gentalha é dar passaporte para a baderna e a instalação do caos político, social, econômico e administrativo no país.  Ao que eu saiba, ninguém os proíbe de se manisfestarem.  Agora, eu e os demais cidadãos sermos proibidos de ir e vir, pessoas serem intimidadas nas ruas ao se depararem com marginais armados com paus, pedras e máscaras na cara, travestidos de manifestantes, aí é já é demais.

    Para os que que defendem as atitudes desses canalhas, sugiro que saiam as ruas para levar uma criança a escola, ou um idoso ao médico e se deparem com uma dessas manifestações no caminho. Experimentem por apenas alguns minutos a sensação de Pânico e a desproteção ser total.    

    A presidenta colocou a disposição de prefeitos e governadores, vultosas verbas públicas para serem aplicadas nas áreas de maior queixa e exigências desses manifestantes. Cabe a eles pressionar esses políticos e exigir a real aplicação desse dinheiro.  Ao invés de organizarem comissões para averiguar onde e como essas verbas estão ou não, sendo aplicadas eles os vândalos e arruaceiros preferem sair as ruas e quebrar a cara daqueles que atravessarem seus caminhos, haja vista, o assassinato do cinegrafista da band.

    Pelo andar das coisas se a polícia não agir a tempo, corremos o risco de ver o populacho em um dia de fúria promover o linchamento desses manifestantes e ainda pregá-los a um poste.  Quem brinca com fogo, um dia se queima.

  27. E quebrar estações de metrô,

    E quebrar estações de metrô, atirar bombas que chegaram até a matar um trabalhador, quebrar lojas e infernizar a vida de quem trabalha fechando o trânsito e paralisando transporte público faz parte da democracia? O que queriam fazer ontem? Infernizar a vida de argentinos e alemães que não tem nada a ver com os problemas do país? Cidadania também é respeito e disciplina. E todo cidadão é responsável por seus atos perante a lei.

    Onde é que estavam esses manifestantes no massacre da Policia de São Paulo? E na pauleira do Pinheirinho?  Quando sobe a taxa Selic ninguém faz nada.Quando a presidente fez o Mais Médicos  ninguém saiu na rua para defender. Ninguém se manifesta em favor da reforma política. Acordaram juntinho com a classe média wtnc.

    Molecada mimada que está precisando é de educação e disciplina em casa. Além do que todos os países reprimem protestos em grandes eventos sem que isso signifique “ameaça a democracia”. Ninguém apanhou ou está incomunicável. Foram detidos para impedir manifestações violentas. É justo.

  28. Me enganem que eu gosto! Manifestações espontâneas!

    Se lerem sobre a “experiência secreta” que foi promovida pelo feicebuque com usuários norte-americanos (vide http://idgnow.com.br/internet/2014/06/30/facebook-fez-experimentos-secretos-com-emocoes-de-689-mil-usuarios/) onde 689 mil usuários do feicebuque tiveram manipulados os seus com o objetivo de verificar se eles ficavam ou não mais agressivos não vão acreditar piamente na expontaneidade de todas as manifestações promovidas nos últimos anos.

    Se alguém quer mais informação é só consultar a Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America – PNAS (http://www.pnas.org/content/111/24/8788.full) e verão o resultado de uma das mais intensas e antiéticas pesquisas do comportamento humano feitas por uma empresa privada (Facebook) junto com acadêmicos Princeton University. Também é interessante ler as opiniões, que colocam tanto o Facebook e a Princeton University como a Academy of Sciences of the United States of America no banco dos réus por propiciar e divulgar a mais antiética das pesquisas sociais dos últimos anos.

    O que foi feito tira do ramo das teorias conspiratórias a manipulação possível feita através das redes (in)sociais norte-americanas, passando estas teorias para o ramo das manipulações reais.

    Para quem não tiver paciência em ler o artigo vou fazer um resumo do que foi feito. Durante 1 ano 689.003 utilizadores do Facebook foram propositalmente bombardeados por notícias positivas ou negativas através dos “inocentes” notícias divulgadas pelo Facebook. Como conclusões verificaram que pessoas que recebiam más notícias ficavam mal humoradas com seus amigos enquanto os que recebiam boas notícias ficavam de bom humor. Isto tudo foi feito com o TOTAL DESCONHECIMENTO DOS USUÁRIOS DO FACEBBOK em nome da ciência (a mesma ciência preconizada pelos Nazistas nos seus campos de concentração).

    Surpreende-me que alguém como LUIS NASSIF que se acha alguém que acompanha a realidade atual, não note a que grande parte dos movimentos de contestação surgidos nos grupos sociais possa ser uma manipulação coordenada pelas grandes empresas de informática norte-americanas.

    Se querem um exemplo concreto desta manipulação vejam no YouTube, se vocês entrarem e pedirem um vídeo com um pronunciamento da Presidente Dilma Rousseff, na próxima vez que abrirem o YouTube virão recomendações de vídeos, 100% desses vídeos serão de franca oposição tanto a Presidente como ao PT. Não são os mais vistos, pois teremos joias como vídeos do Olavo de Carvalho com poucas exibições. Eu tomei o cuidado de esvaziar toda a minha memória do Google com sites que tinha visitado e vídeos que tinha visto, mas o que ocorreu foi isto. É surpreendente que mesmo tendo esvaziado tudo entra como sugestão com 45.983 visualizações, algo que não é quase nada para o YouTube o programa de Aécio Neves no Roda Viva, e a justiça eleitoral cuidado das bandeirinhas com as fotos dos candidatos.

    Caro Luis Nassif, infelizmente a Internet não é neutra, principalmente a que é dominada pelas empresas norte-americanas como o Facebook, Google, YouTube, Portal Terra e UOL. Se não abrir os olhinhos verás daqui há dez anos escrito por algum “brazilianist” como foram manipuladas as eleições de 2014.

    Assim como as hipóteses de conspiração e apoio militar dos Estados Unidos ao golpe de 1964, que eram consideradas teorias conspirativas há vinte anos e hoje é de domínio público e confirmadas oficialmente pelo próprio governo norte-americano, a manipulação da Internet pelo próprio governo norte-americano na direção de representantes mais simpáticos a dominação colonial (Aécio Neves), está sendo feita na nossa cara inclusive com a TUA COMPLACÊNCIA.

    Este teu artigo é verdadeiramente ridículo, e em todo o tempo que te acompanho nunca vi tamanho despropósito.

  29. nunca vi
    Hoje definitivamente vejo a uniao e comunhao dos petista com a direita e conservadores.
    Aqui se condena, tira a liberdade, extermina, faz uso da democracia, impoe, mata e corre chama a policia contra a liberdade e o estado de direito do cidadao.
    Na rua nao existe somente santos tem de tudo, a vida nao soh isto que se veh eh muito mais que os sentidos podem saber, a rua eh moleque, malandra e faceira.
    A rua mata e nascem gente.
    A voz das ruas e as ruas sao de todos.
    Que vergonha sao os petistas aqui!
    Querendo prisao de manifestantes. Nao saber distinguir entre as vozes e os atos, passar o rodo e corta na navalha a liberdade.

  30. Mais explicações.

    É normal a dúvida do blogueiro, que não é, como eu, especialista em Direito. Mas vamos ao pitaco:

    “(…)Há suspeitas graves de que estão sendo plantadas provas contra eles. A prisão da Sininho em Porto Alegre – por policiais fluminenses (!) – é um abuso. Como alguém é preso no extremo sul do país e acusada de crime futuro marcado para o dia seguinte?”

    Resposta: Ela foi presa por força de mandado de prisão dentro do Inquérito Policial, e o rol dos crimes que possibilitam esta segregação temporária estão lá na lei 7960, (artigo 288).

    O blogueiro deveria saber, e se não sade, deveria perguntar, que para o crime de formação de quadrilha (crime permanente, cuja consumação se estende no tempo) não é preciso que os crimes que motivaram a reunião para cometê-los se consumem.

    Enfim, para opinar sobre o tema, seria bom que alguém tivesse acesso aos autos. Qualquer “sentença” sobre a ação da polícia e do Judiciário sem estes dados é um arriscado jogo de cena, que só convém a advogados incapazes de contestar as provas.

    Dizer que as provas podem ser plantadas, sem um mínino de subsídio é leviandade, característica estranha ao bloogueiro e a este blog.

    “(…)Manifestando-se, são um incômodo. Sendo presos – da maneira como estão – tornam-se um caso político dos mais graves.”

    Resposta: Os presos são o exemplo que o Estado de Direito, as Instituições, os mandatários e o poder originário (o eleitor) não tolerarão agressões a Democracia, quaisquer que sejam as intenções ou justificativas. Foi assim que Hitler e seus SA começaram, e se o Estado Alemão não tivesse cedido após o Putsch de Munique(em 23), abrindo espaço para que os fascistas combatessem as forças da esquerda parlamentar e institucionalizada, que ameçavam o establishment conservador (inclusive o europeu), a História poderia ter sido outra, e talvez 6 milhões de judeus, 60 milhões de soviéticos e outros tantos milhões de europeus, estadunidenses, etc, ou boa parte destes estivessem vivos.

    1. Dizer q as provas podem ser

      Dizer q as provas podem ser plantadas não é uma leviandade mas ação típica da polícia contra movimentos sociais. Retórica é retórica, realidade é realidade.

  31. A causa deles pode até ser

    A causa deles pode até ser boa. Mas do jeito que querem impô-la, só conseguirão piorar a situação. No início, todo mundo achou linda a novidade que eram  as manifestações marcadas pelas redes sociais. Derrubaram um ditador e colocaram outro pior no poder. A primavera árabe se transformou num longo e tenebroso inverno.  Nem tudo são flores no mundo real.

     

  32. vai sobrar para os mesmos de sempre..

    essas “manifestações espontaneas” dos coxinhas acirra a criminalização dos movimentos sociais  e  vai sobrar para os mesmos de sempre: preto, pobre, favelado e militantes de esquerda..

    Com todo o respeito à paternidade do Nassif eu não teria nenhum orgulho se um filho meu repetisse os atos da Sininho e seu bando..só pra lembrar: estamos na Democracia e não na Ditadura..

    Não acredito nessa geração de mimados que revivem o Mito da Caverna de Platão e reagem de forma violenta quando a verdadeira Realidade se contrapõe às imagens que os conduzem..

     

    :

     

    1. “essas “manifestações

      “essas “manifestações espontaneas” dos coxinhas acirra a criminalização dos movimentos sociais  e  vai sobrar para os mesmos de sempre: preto, pobre, favelado e militantes de esquerda..”

      Sim, por isso eu já perguntai umas 200 vezes, quem responde pelas consequências da tal nova democracia.

        1. Pois é… e quem entrou em

          Pois é… e quem entrou em cana depois que a ” nova democracia” chegou??? Sem voto, sem partido, sem sindicato… tudo aí, de novo… os mesmíssimos anseios fantasiados de ” contratudismo” ( aprendi ontem com a Nilva, no FB e adorei ), inclusive, com o apoio da juventude “de esquerda”. Tudo igual.

  33. Não se pode prender sem

    Não se pode prender sem flagrante delito ou mandato de prisão. E nesse caso em que é evidente que as polícias “estão de olho” nos manifestantes por motivos sabidamente ideológicos e com repercuções políticas evidentes, ambos devem ter controles superiores para prevenir os excessos. Que um juiz ou delegado isolados exacerbem, é ruim mas pode acontecer. Que as hierarquias da justiça e da segurança pública não nos dêem satisfação, aí é MUITO ruim. 

    1. o Problema é bem outro

      “E nesse caso em que é evidente que as polícias “estão de olho” nos manifestantes por motivos sabidamente ideológicos”

      Quando matam um cinegrafista, a culpa recai sobre a polícia (não fosse uma tv alemã, o pig culpava a PM RJ, e o golpe funcionaria).

      Quando a polícia se antecipa, é ditadura..

      Tá legal… sei…

      De boas intenções o inferno tá cheio..

      1. A existência de 1 desses problemas nao impede a do outro…

        Carlos, também desaprovo essas manifestaçoes. Mas nao está na lei que sao permitidas apenas as manifestaçoes que eu ou você aprovamos. Só sepode  prender em flagrante ou com mandato de prisao. Nao se pode “suspender” os direitos legais em nome das críticas ao movimento. Você quer o equivalente ao Patriot Act aqui? Nao defenda o arbítrio, ele pode se voltar contra você. 

          1. Nesse caso é verdade sim

            Parece que o mandato foi estabelecido sem provas ou indícios — a própria OAB diz isso — mas pelo menos houve mandato. 

  34. Não se pode prender sem

    Não se pode prender sem flagrante delito ou mandato de prisão. E nesse caso em que é evidente que as polícias “estão de olho” nos manifestantes por motivos sabidamente ideológicos e com repercuções políticas evidentes, ambos devem ter controles superiores para prevenir os excessos. Que um juiz ou delegado isolados exacerbem, é ruim mas pode acontecer. Que as hierarquias da justiça e da segurança pública não nos dêem satisfação, aí é MUITO ruim. 

  35. Nassif, se as prisões foram

    Nassif, se as prisões foram feitas por crimes futuros,  há uma brutal ilegalidade. Todavia, ao que parece, se os baderndiros planejavam o ccometimento de crimes, com certeza eles foram presos pelo conhecido crime de formação de quadrilha ou bando, pois não acredito que um juiz decrete a prisão de alguém por um crime que ainda não cometeu, estando apenas em sua preparação,  ou juridicamente falando, no “iter criminis”.

  36. querer mudar tudo na hora e da forma que se quer…

    é uma grande ameaça para o País, não para a Democracia……………………

    sempre acontece, e já vimos acontecer em vários países, quando fica impossível separar a liberdade de quem se manifesta democraticamente da liberdade que querem ter os que estão atuando apenas para gerar pânico e desordem

    uma liberdade quer se expressar democraticamente, a dos manifestantes que consideram que conflitos com a polícia são desnecessários, mas existe uma outra que quer apenas suplantar a liberdade que o Estado deve ter sempre para assim poder separá-los dos demais ou daqueles que querem se expressar pacífica e democraticamente, sem prejudicar diretamente ninguém ou qualquer coisa, qualquer instituição ou a nossa própria Constituição

    1. se o Estado deixar que se misturem sem nenhum controle…

      a coisa toda pode descambar para conflitos pessoais ou de grupos, e o Estado ficará sem ter como resgatar ou proteger quem quer que seja, passando a ser visto por todos como opressor………………….

      o truque é esse e não tem nada de novidade

  37. “Como alguém é preso no

    “Como alguém é preso no extremo sul do país e acusada de crime futuro marcado para o dia seguinte?”

    Apenas lembrar que o crime de quadrilha (atualmente associação criminosa) é uma exceção na teoria do delito, permitindo, sem inconstitucionalidade, a criminalização dos chamados atos preparatórios.

    Daí que a questão passa a ser sobre a existência ou não de indícios de prova da associação (bastando meros indícios para a prisão, não para a condenação, que são coisas diversas), e se o juiz individualizou/fundamentou ou não sua decisão pela prisão temporária dos envolvidos.

    Sobre eventual arbítrio do juiz que decretou as prisões é muito importante lembrar que o STF já mitigou o alcance da súmula no. 691, o que significa dizer que em casos se manifesto constrangimento ilegal, um habeas corpus com pedido liminar pode chegar ao STJ ou ao STF em pouquíssimos dis.

    Tendo as prisões ocorrido no sábado, com acesso dos autos para as defesas no domingo, no mesmo dia se impetra habeas corpus com pedido liminar no plantão judiciário do RJ. Se negada a liminar, segunda de manhã já se chega ao STJ.

    Como regra, os tribunais superiores, em caso de prisão manifestamente ilegal, deferem a medida liminar no habeas corpus, permitindo a liberdade, mantendo as investigações ou, se existir, a ação penal.

    1. Isso claro, se o manifestante

      Isso claro, se o manifestante for o Daniel Dantas e o juíz de plantão for Gilmar “2 habeas corpus em 24 horas” Mendes.

      1. Errado.Prisões cautelares em

        Errado.

        Prisões cautelares em crimes cometidos sem violência, como a associação criminosa, simples ou armada, são revogadas nos tribunais superiores com extrema regularidade. Gaste 10 min do seu dia no site do STJ ou do STF que verá. As informações são públicas, de fácil acesso, e impedem o proselitismo político fácil.

        A grande clientela do juciário são as “quadrilhas” formadas para cometer crimes contra o patrimônio ou para traficar drogas. (delitos cometidos sem violência mas que são altamente criminalizados)

        Basta um pouco de atuação da defesa, que, pelo visto, até agora, tá preferindo achar um “ativista” mártir do que defender  seus clientes.

  38. Eu penso que as manifestações

    Eu penso que as manifestações do ano passado, o ódio difundido pela imprensa,o medo do politicamente incorreto, a copa do mundo e a proximidade das eleições estão fundindo a cabeça de muitos, inclusive a minha.

  39. O valor.

    O Valor do homem que trabalha está em nome de quem?

    Livro Apresentações da filosofia – pag.117: “O que sabemos do homem nada diz, ou quase nada, sobre como queremos que seja. Mesmo que o egoísmo, a violência ou crueldade sejam cientificamente explicáveis (e porque não o seriam, visto que são reais?) isso nada nos ensina sobre seu VALOR. O amor, a doçura ou a compaixão também são explicáveis, visto que existem, e têm mais VALOR. Em nome de quê? Em nome de uma certa ideia do homem, como dizia Espinosa, que funciona “como um modelo de natureza humana, colocada diante de nossos olhos.

    Conhecer não é julgar, nem nos dispensa disso. O anti-humanismo teórico das ciências humanas, longe de o desvalorizar, confere ao humanismo prático a sua urgência e o seu estatuto. Não se trata de uma religião, MAS DE UMA MORAL. Não é uma crença, MAS UMA VONTADE. Não uma teoria, MAS UM COMBATE. É UM COMBATE PELOS DIREITOS DO HOMEM, E É O PRIMEIRO DEVER DE CADA UMA DE NÓS.”

    Moral do VALOR de que se reclama o modelo de naureza humana, visto que é real e faz parte da sociedade, está em nome de quem?

    – Bancos

    – Estado

    – Na colera das manifestações como maneira de nos representar.

    Os manifestantes que supõem o que se pode reitegrar das suas condições é o resultado do VALOR dos bancos que inventam o homem a partir do nada, e não do Estado que o constui um valor, a sua revelia, bem mais governado do que governante.

  40. nenhuma ilegalidade…

    o que muitos estão considerando como “crimes futuros”, para os que vem investigando há tempos e a fundo, nada mais são do que crimes combinados e já manifestados pela reação vinda de quem e de onde já se esperava

    1. o mais importante é evitar que aconteçam…

      se cabe punição ou não, e a qualquer tempo, não cabe a quem investiga decidir………………

      ninguém prende ninguém por livre e espontânea vontade………………………esse tempo já passou

      não entrem nessa nunca, pois é o caminho mais curto para os que querem suplantar a nossa Constituição

        1. para o caso em questão, rede de intrigas políticas…

          faz tempo que não se prende mais por reflexo automático………………hoje se estuda ou investiga

          mas, ao que tudo indica, o outro lado quer que seja por reflexo automático mesmo, para ter razão, ou melhor, para parecer que estão com razão………………………..

          seguinte: ninguém deve lutar por uma liberdade que é negada na outra ponta……………………..

          que continuem sendo presos todos aqueles que estão aí para distorcerem os fatos

           

          questão de opinião apenas

          1. Penso tao mal dessas manifestaçoes qto vcs.

            Só nao quero abrir mao dos direitos legais por causa disso. Nao quero nenhum simulacro de “Patriot Act” por aqui, em nome da segurança e o ca?alho a quatro. Arbítrio nao. Prisao só em flagrante ou com mandato de prisao. 

  41. Concordo plenamente com

    Concordo plenamente com rdmaestri e caerlos dias. Como, uma geração que nada sabe, nada conhece da história do próprio país, que se informa, exclusivamnte, pelas mídias corruptas e oligárquicas, podem ser respeitados por cidadãos que tem consciência plena de que são manipulados? Houve uma unica geração que lutou e morreu pela democracia e, hoje, estão presos pelos velhos ditadores midiáticos e justiceiros de sempre e que os manipulados atuais, nada sabem, os tratam como os tiranos do país. E os papais e mamães desses manipulados, que tinham na cabeça aparecer na globo( ouvi muitos colegas da faculdade dizendo isso e que nem sabiam exatamente contra o quê iriam protestar, mas iriam pela possibilidade de aparecerem na tv), estão orgulhosos de seus alienados participando de algo que nem eles sabem o quê, mas, que depois que a mídia os direcionou, só tentam quebrar, destruir, enfim, partir para uma bestial “primavera árabe”(coisa da mídia e USA). contra um único partido, um único governo e, pra variar, popular. Qual govwrno popular a mídia e a justiça não golpeou? Getúlio Vargas, João Goulart, Lula e Dilma, os procesos de tirá-los do poder para colocar quem a mídia quer, continua e os pais e mães, que não são jovens(querem ser) os ncentiva a barbárie num país, que diferentemente dos outros em crise, tem conseguido,pela primeira vez na história, sair do buraco em que estava enfiado pelos governos midiáticos. Democracia, é limite. Onde não há limite, é baderna de manipulados. E se fossem informados, saberiam que as “primaveras árabes” foi a maior fria. Os países que usaram esse método, estão afundados em injustiças, mortes, mas com total apoio da mídia e dos desinformados por ela. Gente alienada é muito perigosa, não mede consequencias para agradar quem os manipula. Aliás, nunca souberam o que é ser responsabilizado pelos danos, mortes que causam com suas “brincadeiras primaveris”. Gente inocente está presa, mas os primaveris nunca se importaram com elas, apenas querem bagunçar sem se responsabilizar. E, tenho certeza, são adeptos a culpabilidade dos jovens pobres, querem que o menor de idade seja morto, preso, exterminado com o apavorante linchamento, mas que seja só o jovem pobre. A violência é a única linguagem que eles aderem, não conseguem agir de outra forma, porque sentem vergonha de mostrar sentimentos humanos, mas sentimentos de ódio, “tamo nessa, brother”. Já chega, a sociedade é que deve mudar seus conceitos arcáicos e somente punitivos, tem que exigir, sair para as ruas pedindo o fim da impunidade, mas para todos, não só para os filinhos de papai. Agora, estão sentindo na pele o que eles queriam para os outros.

  42. A ameaça à nossa democracia é real!

    Entendo que movimentos espontâneos são por si mesmos esporádicos. Ocorrem por motivos locais e por demandas reprimidas ou ignoradas desde sempre. A ocorrência diuturna dêles tal como mostrado pela mídia, sugere uma maturidade política que ainda não logramos alcançar,  e ignora a singularidade de cada ocorrência nos rincões do país e nas grandes cidades, que não necessariamente constituem articulação política, embora esta seja mais que benvinda, se realmente estiver ocorrendo, o que espero esteja. Quem os mostra enquanto movimentos articulados e com objetivo comum é a emissora mãe de todos os males e seus comparsas.

    Quando são regulares, por óbvio os movimentos são planejados, alguém os organiza e financia. No nosso caso, ainda que os idiotas que vão às ruas espalhar o caos não se dêem conta, trata-se de produzir os efeitos que estamos vendo. Gerar mêdo, desconfôrto, insegurança e instabilidade entre os cidadãos. A cereja do bôlo é a instabilidade do governo. Derrubá-lo é o objetivo final dos arquitetos do golpe, que não podem ser confundidos com os bandos que vandalizam as cidades, já que êles mesmo não sabem o quanto estão sendo usados.

    Duvido que as causas e os autores da baderna sejam desconhecidos dos órgãos de segurança do país. Tais autores e causas estão descritos com riqueza de detalhes na internet. Nasceram na época da dissolução genocida da Iugoslávia, quando um bando de sérvios concebeu e usou a estratégia de desestabilização de governos, que depois foi usada durante a Primavera Árabe e favoreceu mudanças de regime, mesmo quando não era conveniente. Por exemplo, a desestabilização no Egito foi necessária para incitar a rebelião na vizinha Líbia. Apoiado e sustentado pelos EUA, o Egito continua no mesmo lugar em que estava antes da Primavera, senão pior, enquanto a Líbia virou terra de ninguém. Os motivos são os de sempre, só que atualizados. A França sujou suas mãos para matar Kadafi com todos os requintes de crueldade, incivilidade e sordidez mostrados ao mundo todo, de ôlho no petróleo líbio e em seu imenso manancial de água doce debaixo das areias do Saara. Água que não existe na Europa.

    A tática concebida pelos sérvios é simples. Infiltrar-se nos movimentos de massa reivindicatórios, endossá-los e insuflá-los. Quando consideram que é a hora partem para a violência, não contra a polícia e o Exército, mas contra os manifestantes que antes apoiaram. No Cairo, entraram na Praça Tahir montados à cavalo, massacrando os civis que lá estavam acampados, indiscriminadamente.

    Acho que a Sininho e os que ela arregimenta não sabem o quanto está sendo manipulados. O logotipo estampado nas camisetas, e que caracteriza os militantes dêstes movimentos, guarda extraordinária semelhança com a estampa do troféu da Copa do Mundo. Trata-se de duas mãos erguidas para o alto, como numa prece. Se somado à crença do Destino Manifesto que norteia a geopolítica norte-americana, cujos órgãos de segurança adotaram o projeto sérvio como modêlo, só não vê quem não quer.

     

     

  43. E o famoso ” Não vai ter

    E o famoso ” Não vai ter copa” acabou virando “Não vai ter manifestação”

    Quem deve está fula da vida é a Marina, pois ele esperava alavancar popularidade nessa época.

    Deu chabu !

  44. Ja postei ontem e faço

    Ja postei ontem e faço novamente hoje

    Acho descabida as prisões, salvo prova irrefutavel no sentido contrario.

    Se a situação chegou a esse ponto deve-se apenas a OMISSAO policial no resguardo ao estado de direito e na garatias individuais de terceiros.

    Essa sim Criminosa…

    1. É mesmo, Leozinho???

      “Acho descabida as prisões, salvo prova irrefutavel no sentido contrario.”

       

      Para o povo palestino você tem outro discurso.. Lá, as prisões , segundo você, são sempre cabíveis e baseadas em provas irrefutáveis!!!

       

      CamaLeônidas???? Muda de cor conforme o fundo do poço que ocupa?

  45. Flertando com a insensatez – A quem cabe resgatar a democracia?

    Quem vai sair à rua para defender a democracia??

    Respondo, os movimentos sociais que foram impedidos de participar das manifestações de junho de 2013.

    Aos defensores dos protestos de junho, vamos ver quem vai sair à rua pra defender a democracia, tanto dos black quanto dos arautos da repressão e controle social.

    Flertando com a insensatez.

    Vamos aos fatos, no caso, a chamada materialidade delitiva, a qual resta notoriamente comprovada, pelas imagens que mostram o rastro de destruição de patrimônio público e privado bem como atos de agressão contra a incolumidade física de várias pessoas.

    Isto tudo em meio a protestos.

    O surgimento de grupos chamados black bloks de inspiração fascista e com o claro propósito de enfrentar a força policial e impor suas ideias à força, seja interrompendo vias, colocando fogo em containers e outros objetos, quebrando vidraças e depredando o patrimônio, isso em nome de uma pseudo visibilidade para suas reivindicações.

    Pois bem, se quanto a esse aspecto não remanescem muitas dúvidas ou nenhuma dúvida, sobre a outra ponta, a autoria dos referidos delitos, pendem diversas interrogações.

    É que, à toda prova, o poder público, representado pela policia, Ministério Público e Justiça, está fazendo uma escolha perversa, e claramente direcionada a atingir não a criminalidade existente em tais movimentos, mas aos lideres dos protestos, que simplesmente se identificam com determinada forma ideológica de ver a sociedade.

    Anoto que, a violência e a depredação não fazem parte deste modo de ver a sociedade, o que em princípio, demonstraria a arbitrariedade das prisões efetivadas terem sido restritas às lideranças politicas do movimento.

    Gizo que cabe a prisão somente dos autores dos delitos e que não cabe misturar motivação ideológica com formação de quadrilha para depredar o patrimônio público, ou, estaríamos diante de um novo domínio do fato.

    Abstraída a arbitrariedade das prisões da forma como estão sendo feitas.

    O que torna difícil para o cidadão comum observar e entender é que, este movimento, apesar de ter reivindicações em sua maioria legitimas e de cunho direcionada a proteger a sociedade,  consentiu com a companhia de elementos com intenção outra que não somente exercer o direito constitucional de protestar e, nesta confusão, a mídia os tornou uma coisa só, e pela conotação mais deletéria e espúria.

    Dai a confusão, a opinião pública e publicada, neste momento, converge para a condenação de tais grupos, e isso faz a festa de setores conservadores e anti -democráticos.

    Tal desiderato desde o início poderia ser previsto.

    Ate mesmo, quando estes movimentos, por causarem prejuízo a imagem do governo federal (do PT), eram incensados pela mídia e a todo momento eram noticiados não pelas suas reivindicações ou legitimidade de suas pretensões mas por sua capacidade de atingirem a posição atual de um governo com clara inclinação social.

     Assim, após terem sido utilizados como massa de manobra, agora, neste momento, estão sendo de forma violenta descartados e criminalizados.

    O estrago que estas pessoas fizeram aos demais movimentos sociais, já pode ser notado, ou seja, o medo das pessoas comuns participarem destes movimentos, e a volta da repressão brutal patrocinada pela policia, mesmo quando as motivações forem simplesmente reflexo do direito de livre manifestação.

    Em outros termos, com suas atitudes permissivas em relação à depredação e à violência – deram azo a que a grande mídia criminalizasse todos os movimentos e não somente os que tem um viés violento (anoto que facilmente seriam passíveis de identificação real, a relação dos autores de tais atos, isso desde que houvesse interesse para tanto – seja dos integrantes dos movimentos seja do aparelho repressor).

    Estes mesmos grupos- que agora sofrem a repressão – atacaram os movimentos sociais quando estes tentaram se juntar as manifestações.

    Dai a crítica, o desserviço que estas pessoas fizeram a  democracia fazendo ressurgir todo este movimento repressor, e pior, com conotação de legitimidade, o que está muito longe de ocorrer.

    Todo o esforço e o trabalho que consumiu anos e vidas, foi prejudicado por atos irresponsáveis, como se estes lideres não soubessem de que lado a mídia e as forças conservadoras estão.

    E, mesmo estando clara a utilização destes episódios por esta mídia, que conduzem a volta a situações que remontam a ditadura, a responsabilidade por tal retrocesso deve ser compartilhada, por estes movimentos violentos e repressores,  e pela policia e seu aparato estatal, igualmente parciais e repressores.

    Resta que a quase totalidade dos movimentos sociais vai ter que reconstruir a democracia, efetivamente ameaçada, a despeito destes movimentos e não por estes movimentos.

    Não cabem depredações ao patrimônio público e muito menos cabem prisões por motivos ideológicos e com a finalidade de reprimir a sociedade como um todo, e mais especificamente, num próximo momento, os movimentos sociais.

    Aos defensores dos protestos de junho, é lançado o desafio, vamos ver quem vai sair à rua pra defender a democracia, tanto dos black quanto dos arautos da repressão e controle social.

    E que, desta vez, saibam distinguir quem são os inimigos da democracia e o perigo de ter seus propósitos distorcidos e direcionados contra a própria sociedade a ser defendida.

  46. Estive em uma Fifa Fan Fest

    Estive em uma Fifa Fan Fest em SP e antes de entrar no espaço reservado, vi dois jovens oferecendo pinturas faciais nas cores dos países que estavam jogando, de graça.

    Quando vi a boa vontade desses garotos, me veio a mente que eles poderiam estar em qualquer manifestação contra qualquer coisa que está aí. Cheios de energia e de boa vontade querendo mudar o mundo com uma ingenuidade comovente. Se eles quisessem ser um pouco “traíras” e “capitalistas” cobrando 1 real por pintura, sairiam com os bolsos cheios, afinal ali haviam milhares de pessoas pagando 7 reais por uma lata de cerveja.

    É a partir desse raciocínio que quero falar desses manifestantes. Só boa vontade e energia para mudar o mundo não basta. Se esse pessoal quiser ser reconhecido como um movimento social legítimo, tem que se posicionar políticamente. Tem que ter bandeira clara e definida.

    As manifestações começaram contra o reajuste de passagem de ônibus, depois veio o Amarildo, o não vai ter copa, etc, sempre com as mesmas lideranças. O que esse pessoal quer de verdade? Qual é a motivação por trás disso tudo? 

    Se essas pessoas não esclarecerem:

    1) Se existe algum partido político envolvido com as manifestações? (isso não é nenhum pecado, crianças) 

    2) Se existem partidos envolvidos, qual  a sua ideologia? São de direita ou de esquerda?

    3) As bandeiras de partidos que aparecem nessas manifestações oferecem apoio logístico ou financeiro às manifestações?

    4) Esses manifestantes são a favor ou contra os Black Blocs?

    Essas são perguntas básicas pra que essa molecada não se estrepe nas suas boas vontades. Se eles querem ter algum protagonismo social relevante de fato, têm que ser claros em seus objetivos, e se aproximar ou se distanciar  “oficialmente” das lideranças de partidos políticos, que hoje estão escrevendo textos indignados em seus escritórios, enquanto a molecada leva bomba e porrada da polícia.

    Se esses garotos são “contra tudo”, podem ser acusados de qualquer coisa. Um pouco de malícia e maturidade pra essa garotada não fará mal a eles, pelo contrário.

    PS: Para os petistas que estão comemorando essa prisão preventiva desses jovens, não se esqueçam que o PT não ficará eternamente no poder e o  mesmo poderá acontecer contra os movimentos sociais legítimos.

     

     

  47. Mau defunto.

    Não consigo acender nenhuma vela para me solidarizar com “violentados do black bloc”. Acho que lembranças do assassinato do reporter da band, das agressões (tentativa de assassinato) de policiais, das badernas urbanas e danos a patrimônio público e privado me impedem. Acredito que as prisoões foram oportunas e legais.

  48. Uma terrorista que articulou

    Uma terrorista que articulou tudo e saiu deixando seus paus mandados completarem a obra que não teve coragem de continuar, de liderar pessoalmente. A polícia do Rio está de parabéns. Se a polícia não tivesse feito nada e depois acontecesse uma tragédia de proproções gigantescas nas ruas, esses mesmos que estão elogiando a estes fascistas estariam criticando a polícia, perguntando se não havia um serviço de inteligência capaz de antever uma situação tão explosiva. Agora que a polícia fez um excelente trabalho de inteligência e age preventivamente com o apoio do MP e da justiça, é motivo de críticas. A polícia do Rio, repito, neste caso específico, está de parabéns. Já com relação ao morador de rua preso e condenado a mais 5 anos de prisão nenhuma palavra de protesto.  O pobre coitado estava como inocente útil a serviço desses mesmos criminosos que foram presos pela polícia do Rio. Espero que a justiça haja para com eles da mesma maneira que agiu para com o morador de rua. Se não há provas para condená-los, também não havia provas para condenar o morador de rua. Por que só para eles esse alarido todo e para o morador de rua que eles usaram para fins de crimes ninguém vai ao seu socorro, exceto Waldir Damous?

  49. e pensar que quando tudo começou…

    principais lideranças foram chamadas e recebidas para que se manifestassem democraticamente……………………

    que tristeza, meu Deus, ver que agora querem encontrar ou resgatar algo que nunca se perdeu

     

    haja prazeres outros para tanta infantilidade

    1. inacreditável…

      invente um medo e faça o que quiser com ele……………………

      ataque quem você quiser, mas de preferência um de esquerda

      mais um que gosta de se aprofundar paralelamente a qualquer realidade que confirme o seu temor, não necessariamente a que temos atualmente, pode ser qualquer outra para o futuro

       

      com essa, é melhor dormir para esquecer

      1. Nao leve a sério. Esse cara tem meia dúzia de parafusos a menos

        É o mesmo que defende que a política deve ser guiada por Tarot, Astrologia e Geometria (?!!). Melhor nao contrariar, ele pode estar sem o remedinho. 

          1. E no assunto, nada?!?!?!

             Se não têns condição intelectual para contribuir com o debate, por que não te calas?

          2. Fiz vários comentários sobre o assunto. E macaco, olhe o seu rab

            Falta de capacidade intelectual demonstra quem mistura Astrologia e Tarot com assuntos sérios. Demonstra também falta de senso de ridículo. 

        1. A mal amada do blog em busca de atenção

          Só por curiosidade, porque sei de sua incapacidade de entender o que se escreve, mas vamos lá.

          Já tentou por uma melancia na cabeça e sair na rua?

          1. Haja machismo e misoginia. E baixeza

            Tentar atingir uma mulher chamando de mal-amada é baixeza mesmo, falta de caráter. Além de lelé da cuca, baixo. Passa fora! 

  50. Lendo as opiniões da maioria

    Lendo as opiniões da maioria em relação ao texto, penso que há momentos em que só resta registrar apoio à razoabilidade do Nassif, que costuma ter a prudência necessária para dar avisos importantes. Às vezes é muito difícil achar o caminho do meio termo.

    Perder na democracia de 7×1 é milhões de vezes mais saudável do que a unanimidade perigosa de um 7×0. Aliás, esse foi o único valor que já vi em um sujeito de opiniões esquisitas como o Marco Aurélio de Mello. Registro aqui o gol de honra em apoio aos ativistas que estão na rua exercendo suas liberdades, de todo tipo. Sem discordar de que realmente todo ativista é chato. Mas é melhor aturar um chato do que perder liberdades fundamentais.

    Que novembro chegue logo, e a democracia possa ser plenamente exercida, nas ruas, nos campos de várzea, nas máscaras de carnaval, nos botecos: nas instituições populares.

  51. não gosto das atitudes dessa

    não gosto das atitudes dessa tal de sininho e seus seguidores principalmente os blackblocks mas a questão não é só essa…

    o problema é essa justiça conservdora que amanhã ou depois usará argumentos talvez semelhantes para impedir a atuação dos movimentows sociais….

    pensei até em dizer que este tipo de atitude judicial talver fosse  decorrente da perversa atuação do famigerado ministro do stf joaquim barbosa no julgamento da literalmente famigerada ap 470 – dita mensalão – mas também é possível dizer que o receio de acontecer arbitrariedades policiais e jurídicas vem do fato de que estas instituições estão impregnadas dos entulhos autoritários da ditadura civil-militar se 64.

    mas fiquei um pouco menos receoso depois que alguns comentaristas explicaram o ritual da justiça,mas essa discussão é importante para evitar que se crie um clima de repressão às manifestações, especialmwente dos movimentos populares.

  52. Pois é, vários apoiadores do

    Pois é, vários apoiadores do PT apoiando esse tipo de ação policialesca, tão cheia de equívocos, além de inútil. Aliás, pode ser útil pra piorar as coisas, e a moçada botar o bloco na rua, novamente, no período pré-eleitoral. Alguém que como eu apoia o PT não deveria compactuar com essas prisões. Já tem gente aqui citando a Veja ou chamando Sininho de terrorista, sem provas disso, aliás, como a Presidenta também o foi. Escrevi alhures que critico o modo como o PT, à exceção de algumas lideranças, como Lindberg, não vem a público contra esse tipo de ação da polícia. Dois erros que podem custar muito ao partido: além de perder o apoio dos jovens de esquerda, como já vem acontecendo, ainda é complacente com desmandos das polícias estruturadas como eram nos tempos da ditadura. Que o PT não tenha ilusões quanto ao papel das polícias (e da “justiça”) em trairagens e sabotagens em geral. Porque estas já ocorrem, inclusive na polícia federal. Quanto aos manifestantes devem não compactuar com os blecblocs, porque estes fazem o jogo das polícias e das forças políticas mais deletérias da direita.

  53. A Democracia Ameacada

    E preciso saber de que materia e feita esta massa que compoe os protestos. Pelo que sabemos tao heterogenea que e dificil listar sobre que protesta. Tem de tudo. E o mais grave e que tem gente que nunca foi as ruas protestar, que acha certo que no  passado  se jogasse a policia contra as massas que protestavam contra a ditadura. Gente que tem mais a ver com a repressao do que com o Estado Democratico de Direito. E ai, quem realmente ameaca a Democracia? A policia que prende quem depreda o patrimonio publico e privado ou quem protesta porque esta incomodado com um governo que esta promovendo a inclusao social e ordenando uma maior participacao da sociedade na politica nacional? Agora, evidentemente conhecemos de longe as praticas policiais brasileiras e devemos nos opor a truculencia como veem se portando agora, na repressao aos protestos, e tambem, e bom lembrar senhores, na repressao aos pobres da periferia das geandes cidades, aos nossos indios, etc, etc.

  54. É claro que ninguem deve ser

    É claro que ninguem deve ser preço sem razão para tal.

    Mas se foram envidenciados que são lideres desses criminosos que depredam patrimonio público e privado é claro que devem sim serem presos. Senão, qual a outra maneira de se evitar esse tipo de coisa ? A polícia ficar vigiando black bloc nas ruas ?

    1. Interessante a colocação do direito de defesa na democracia

      Você foi de encontro ao argumento do Yves, que têm todo o direito de ser do contra, na minha opinião.

  55. Não pode haver “meia” defesa

    Não pode haver “meia” defesa da democracia. Ou a Constituição vale para todos, independentemente de nossas preferências pessoais, ou estaremos sujeitos às arbitrariedades dos governantes de plantão (quaisquer que sejam os partidos aos quais pertençam). Neste sentido, a preocupação do Nassif é totalmente pertinente, e todos deveriam entender a gravidade da situação.

    “CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL DE 1988

    TÍTULO II
    Dos Direitos e Garantias Fundamentais
    CAPÍTULO I
    DOS DIREITOS E DEVERES INDIVIDUAIS E COLETIVOS

    Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

    (…)

    II – ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei;

    III – ninguém será submetido a tortura nem a tratamento desumano ou degradante;

    IV – é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;

    (…)

    VIII – ninguém será privado de direitos por motivo de crença religiosa ou de convicção filosófica ou política, salvo se as invocar para eximir-se de obrigação legal a todos imposta e recusar-se a cumprir prestação alternativa, fixada em lei;

    (…)

    XV – é livre a locomoção no território nacional em tempo de paz, podendo qualquer pessoa, nos termos da lei, nele entrar, permanecer ou dele sair com seus bens;

    XVI – todos podem reunir-se pacificamente, sem armas, em locais abertos ao público, independentemente de autorização, desde que não frustrem outra reunião anteriormente convocada para o mesmo local, sendo apenas exigido prévio aviso à autoridade competente;”

     

     

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