Lucía Topolansky detalha programas sociais no Uruguai

Como o Uruguai alcançou a redução da pobreza, desigualdade e desemprego, advindos da crise de 2002, provocada pela da crise econômica argentina, em 2001? Lucía Topolansky, atual senadora, reeleita pelo partido Frente Amplio (FA), nas últimas eleições de outubro, em entrevista em seu gabinete em Montevideo, destrinchou os projetos sociais que o partido implementou para restituir a cidadania de indivíduos e grupos marginalizados da sociedade. Lucía conta, detalhadamente, como foi o processo, desde o início e ainda em andamento, de inclusão e cuidado dessa parcela da população situada à margem pela desigualdade social no Uruguai.

 

A senadora freteamplista comenta a particularidade dos casos de menores infratores envolvidos com o narcotráfico, e a investida recente do governo para tratar esses casos, que Topolansky acompanhou de perto; além do trabalho com dependentes químicos, que Lucía também viu, discutiu, reuniu com familiares, e perseverou, no passar dos anos, a evolução e superação dos “chiquilines” (pequeninos, em português).

 

Topolansky explica, também, porque os partidos representantes da direita no país, tentaram implementar, através de um plebiscito, a redução da maioriadade penal de 18 para 16 anos. E mesmo tendo conseguido reunir um número de assinaturas suficientes para lograr o plebiscito, a votação não alcançou quorum suficiente, nas últimas eleições, e a lei não foi alterada.

 

*Explico, para melhor leitura, que a entrevista começou um pouco de supetão, quando ainda estava a me acomodar na cadeira, de frente à Lucía. Por isso, não há uma pergunta inicial. A senadora, neste primeiro encontro, foi quem deu início ao assunto da entrevista. Lucía tem predileção pelas questões que envolvem a marginalização de indivíduos, e foi com extremo carinho que ela contou a sua proximidade com as problemáticas sociais no Uruguai; ainda com sua visão de arquiteta, Lucía estendeu-se a mostrar a importância da apropriação e cuidado do espaço público, como fundamental para tratar tais problemas de exclusão social.

 

*Espaço público.
 

A saúde ambiental da cidade, isso é um trato permanente. As árvores envelhecem e é preciso reflorestar. São impostantíssimos esses espaços verdes. E agora nós inauguramos um modelo de praça, com o governo frenteamplista, que são praças de convivência. Em uma mesma praça, em um quarteirão inteiro, têm fontes com água para que as crianãs possam molhar ali, lugar para casais enamorados, para idosos, com mesinhas de jogos, com espaço para os jovens praticam skate, têm muros para os grafiteiros, têm jogos de ginásio, um espaço para deficientes, campo de basquete e de vôlei; são praças muito equipadas e que nos têm ajudado na convivência com os bairros difíceis. Porque são pontos de encontro, e as pessoas receberam muito bem, com o compromisso de que teriam que cuidar desse espaço. E até agora não tivemos uma só ato de vandalismo ali.

 

As pessoas começaram a pedir mais desses modelos de praça, e pedem porque realmente quando termina o horário escolar, e agora recordo bem, fim de semana ou nas férias também, é um lugar onde, se a família não tem recurso para que a criança possa brincar, aí é o lugar onde podem fazer esporte, ter convivência, podem fazer música.

 

 

Alguns, sim, já existiam e reformamos, mas outros foram feitos do zero. Tem um bairro, que é um bairro muito difícil no qual temos trabalhado muito para.. então, se chama Casa Valle, havia um quarteirão, que era um terreno baldio cheio de sujeira, havia uma banda de pequeninos, que se alguém atravessasse ali não sobravava nem a alma, então foi formada uma comissão de praça, que discutimos com os vizinhos o que eles entendiam que o bairro precisava. Então, depois, em base a esse desenho, os arquitetos do município fizeram uma maquete, os vizinhos olharam, até que finalmente foi aprovada em uma assembléia. Foi construído, boa parte com mão de obra profissional, e outra parte com a colaboração dos vizinhos. As árvores plantadas foram todas com ajuda dos vizinhos, plantaram e armaram os canteiros. Depois foi feita a inauguração, com a comissão de vizinhos, que é responsável pela praça. E isso tem funcionado muito bem, todas as casas que estão no entorno da praça melhoraram também, porque a praça está iluminada e ademais as pessoas ficaram mais motivadas e começaram a pintar suas casas. Com uma linha de crédito do Ministério de Habitação, que entrega material e apoio técnico para reformar, o bairro foi para adiante. E os três pequeninos que viviam aí nesta praça achincalhando a todo mundo, dois deles começaram a se incorparar às tarefas de construção da praça. E nas praças também dão cursos ao ar livre, cursos curtos de diversas atividades, as pessoas fazem inscrição, e eles se integraram e saíram das ruas, conseguiram uma família substituta; teve um que não. O instituto da criança e do adolescente, conversou e averiguou bem com a família, com os parentes, que não se interessaram, pois eles estavam abandonados, então conversaram para ver se eles queriam uma família substituta. Não é bem uma adoção, porque eles permancem com o mesmo nome, com sua identidade, então conseguiram duas famílias. E estão muito integrados. O outro foi embora, se apagou, não quis dar esse passo. E isso tem sido para nós.. e cruzando a rua tem um posto da polícia, uma policlínica de atenção de primeiro nível, e a um quarteirão uma organização para acolher crianças de 0 a 3 anos, que ainda não vão à escola, depois tem bem perto a escola pública em tempo integral, a escola técnica, a secundária, está tudo junto. Assim aconteceu, e foi como o bairro começou a melhorar. Entramos assim nos bairros onde estão os narcotraficantes, é a forma que temos de combater o narcotraficante.

 

 

Sim, sim. Fizemos uma prova piloto, onde que detectamos sete zona sproblemáticas. Em Casa Valle estamos construindo um centro cívico, então ali os moradores podem pagar todas as contas, tem um caixa do Banco da República, tem acesso ao plano odontológico, e depois um centro cultural. Então, é formado outro ambiente para a realidade do bairro. Estamos trabalhando com essa ferramenta. Porque como em todos os países, o narcotráfico se mete em bairros que têm um grau de pobreza e conflito, e compram o silêncio dos vizinhos, dá alguns pesos para eles pagarem a luz, por exemplo, para que o vizinho não fale, e forma essa rede silenciosa, que é tão perniciosa.

 

Bom, então, quando identificamos que isso está acontecendo em um bairro, vamos ao bairro e tratamos de gerar um polo, que viria a ser essa praça, com todos os seus serviços para que as pessoas comecem a se apropriar disso, e assim vamos conversando com as pessoas. Tivemos algum enfrentamento, mas em geral os narcotraficantes vão embora, porque o seu caldo de cultivo começa a acabar, e é um trabalho muito paciente, essas coisas não se solucionam em meia-hora, nem muito menos. Temos trabalhado desse modo na área metropolitana de Montevideo.

 

 

Em 2002, houve uma crise muito grande aqui, fomos afetados pela crise argentina. E nesse momento, quando as pessoas estavam com a cabeça em outra coisa, o narcotráfico chegou com força. E entrou a pasta base da cocaína (crack). Então, como as coisas têm suas ordens, houve que reconstruir o país, começar a sair da crise, e quando começamos a tratar tinhamos esses focos de problema. Bom, foi feita toda uma reestrutura da junta nacional anti-droga, e foi feita uma cadeia especial para os presos do narcotráfico. Havia uma cadeia na cidade de Libertad, que ficou para delitos vinculados ao narcotráfico, para os narcotraficantes estrangeiros que são pêgos aqui, porque enquanto não é feita a extradição têm que estar em algum lado; e se misturávamos os presos, eram produzidos problemas nas cadeias, então isolamos os que estavam envolvidos com delitos de narcotráfico. Isso aconteceu no decorrer desses últimos cinco anos. Mas não somente nas cadeias de homens, na de mulheres tem um ala completamente isolada, que é para as mulheres vinculadas ao narcotráfico. Então, essas pessoas, que são as mais difíceis de recuperar para a sociedade, não têm contato com os outros presos.

 

Por outro lado, há um trabalho com o menor infrator também, alguns que caíram presos vinculados ao narcotráfico. Então, essas praças, esses centros cívicos, que nós colocamos no coração desses bairros, há muitos centros feitos, geram um efeito positivo em determinada área, e muita gente de bem, que vive aí por uma razão econômica, mas que não tem nada a ver com a criminalidade, então eles se sentem com poder e respaldadas, e assim exigem ao outro vizinho.

 

Acreditamos que esse é um caminho longo, mas é um caminho sólido. Porque esses fenômenos são… Bom, o que eu posso contar a você, que não saberá dessas coisas mais que eu! Mas nós temos a vantagem de ser um país pequeno, então o Uruguai não é um mercado muito atrativo para o narcotráfico, mas é um país de passagem, às vezes trazem (drogas) da Colômbia e da Bolívia, ou do Paraguai, para, desde o porto do Uruguai, mandar a Espanha, fundamentalmente. Então, nós temos todo um esquema, e temos agarrado muitos carregamentos. Mas claro que quando apreendemos um carregamento, essa carga tem cúmplices no Uruguai, então são detidas pessoas, e esses cúmplices sempre ficam com um pouco da droga para o mercado local, que é menor.

 

 

Falo de ser país de passo, no sentido de que o Uruguai não interessa ao narcotráfico como país de destino, porque aqui tem pouca população. Se é um carregamento que vem da Colômbia, para poder ingressar ao Uruguai e trasladar-se no Uruguai sem levantar suspeita, eles precisam de aliados uruguaios. Precisam desses aliados, e como pagam bem, porque com todo esse dinheiro sempre haverá algum que… Mas esse fenômeno não ocorre no Uruguai com a mesma dimensão que tem em outros países, mas está presente e não devemos dormir. É muito importante não dormir-se.

 

 

Cinco estão na cidade de Montevideo, e duas na Cidade das Pedras, que é um departamento limítrofe. Nessas zonas é onde temos localizados os maiores problemas. O esse mesmo modelo estamos trasladando também há outros pontos do país. Nós tivemos, por exemplo, faz pouco tempo, um situação em um povoado relativamente pequeno do interior. Havia aparecido um senhor que abriu um armazém, e estipulava preços da venda de açucar, arroz, pela metade do preço que era vendido em outros armazéns, uma coisa estranha. E à noite faziam ali venda de droga. Ele conseguiu um punhado de pequeninos para fazer arruaça, quebrar vidro do vizinho, meninos de treze, quatorze, quinze anos. Então, por um lado, havia uma atitude má, uma atitude muito equivocada por parte desse povoado, que ia e comprava nesse armazém, porque lhes era conveniente, mas iam ali e tinham que perceber que havia algo estranho. Ainda, a família desses pequeninos olhava para o outro lado sem querer saber de onde eles haviam conseguido aquele dinheiro. Então, nesse povado, há uma delegada, uma mulher muito valente, que fez toda a investigação, e o homem (do armazém) foi preso, os meninos que estavam com ele também, e a família foi sancionada judicialmente, o negócio foi fechado. Então as pessoas começaram a falar, e aí nesse povoado nós discutimos essa situação.

 

 

Foi em Guichón. Porque se todos não coloborarmos, depois não vamos reclamar dizendo que o govenro não faz isso, não faz aquilo; porque sucedem coisas, morre algum, e a culpa é do governo, e não porque eu olhei para outro lado, ou porque, por pagar alguns pesos menos, comprei de um narcotraficante. Então foi discutido isso com todas as letras, e se aprendeu uma lição, que a nós nos serviu para outros lugares, para que outros não coloquem as barbas de molho, porque tem que denunciar quando se vê uma situação estranha, tem que ir a alguma autoridade, e o Uruguai é muito acessível em relação a isso.

 

 

Nós já viemos… O problema é que uma família que não coloca limites ao seu filho que é menor, e além do mais aceita que ele vir com um dinheiro que não se sabe de onde saiu, ela é cúmplice, de algum modo é cúmplice, ainda que não seja eles que façam as coisas. É o mesmo que acontece com os menores infratores. Às vezes, a famílias mandavam cartas, que nós as capturamos, dizendo para que eles tratassem de sair rápido porque estavam precisando de dinheiro. Para que saia a roubar, queriam dizer. São usados de algum modo, também as família os usam. Então quando isso fica conhecido, há uma censura social, porque em uma cidade pequena todos se conhecem, e esses meninos tinham nome e sobrenome, e todos sabiam onde eles viviam; então os membros da família não foram presos, mas foram processados por omissão aos deveres da pátria a protestar. Porque eles teriam que haver cuidado dos seus filhos. E são todos menores, porque saõ mais fáceis de convencer, são mais vulneráveis.

 

 

Sim, centros de recuperação de um insttituto que se chama Instituto Nacional do Menor e do Adolescente. Segundo o delito, há diferentes lugares para encaminhamento, os que têm mais segurança, que são para delitos mais graves, e outros com menor segurança, que são para… e às vezes, continuam em casa, mas têm que ir a um programa de recuperação, obrigatoriamente, e uma assistente social faz o acompanhamento do caso.