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Por weden
Nassif,
Eu queria ter tempo e paciêcia para buscar as declarações mais incríveis de especialistas sobre o atual governo.
Consegui coletar estas. (Nota: análises da época do mensalão)
JB
Para psicanalistas, o comportamento do presidente é típico de quem está em choque
Enquanto o país vive momentos de perplexidade com o festival de denúncias que a cada dia ganha novos capítulos, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva tem apresentado reações freqüentemente contrárias às expectativas da população. Na última sexta-feira, quando novas acusações atingiram o Ministro da Fazenda, Antonio Palocci, o país prendeu a respiração diante da TV. O presidente admitiu “estar tranqüilo”, além de convicto de que tudo será esclarecido.
Para a psicanalista Halina Grynberg, do ponto de vista psíquico, o comportamento do presidente é típico de quem está em choque:
– Ele vive o que chamamos de “quadro de estupor traumático”. O mundo está desabando à volta dele e Lula não tem o que fazer. Esse espanto, a sensação de “isso não podia estar acontecendo comigo”, é mais freqüente do que imaginamos. Uma pessoa num cenário destes não faz nada porque o mundo exterior a supera – analisa.
(…) – O momento em que vivemos é uma amostragem da completa destituição da lei na sociedade brasileira. A perversão tomou conta do tecido social. Todos querem usufruir de todos os bens o tempo todo, sem freios – afirma a psicanalista, que vê a imagem de Lula paralisado e atônito, sinalizando angústia e anestesia psíquica.
(…) O psicanalista Lindenberg Rocha explica que Lula passa por um momento de “denegação”, em que ele nega que nega porque não quer acreditar no que está acontecendo:
Mesmo negando a realidade, o psicanalista não tem dúvidas de que, em breve, o presidente vai ter de cair na real. Ninguém, segundo ele, tem uma estrutura tão sólida para suportar tamanha pressão e denúncias.
– Mesmo porque a nossa identidade é baseada no nosso grupo social. E, se todos começam a cair, a gente cai também – prevê Lindenberg. (…)
Não sei como se coloca o nome e a carreira em jogo assim. Deus do céu.
Por wilson cunha junior
Hehehe, Não há como deixar Woody Allen de fora dessa conversa:
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Hahahahahahahahahaha,
“….s
Hahahahahahahahahaha,
“….sinalizando angústia e anestesia psíquica.”
Hahahahahahahahahahha
Estes profissonais deveriam
Estes profissonais deveriam ser punidos pela sociedade psicanalítica. Não se pode fazer psico-análise de uma pessoa que você nunca viu de perto, com quem você nunca conversou. Só é possivel fazer análise pisíquica em uma sessão de psicoanálise. Isso ai é puro charlatanismo.
olhando para trás é até
olhando para trás é até divertido de tão ridículo.
mas na época só reforçava o coro para tentar derrubar o presidente.
Filipe,
Eu morri de rir.
Filipe,
Eu morri de rir.
Meu esporte vai ser procurar estas maluquices por aí.
Que tal?? Vamos fazer uma coleção?
Essa questão é mais séria do
Essa questão é mais séria do que parece. Deixando o lado politico, imagina um paciente nas mãos
desses psicanalista?
Por favor Nassif, dê maior
Por favor Nassif, dê maior destaque às datas desses “pareceres médicos”. Alguém pode achar que se trata do momento atual.
Caro Weden
Conheço o Lula
Caro Weden
Conheço o Lula pessoalmente, pois convivi um tempo com ele na juventude sindicalista.
Mentalmente, é muito forte, difícil afeta-lo com picuinhas.
A nossa oposição elitista e golpista, vai ter que ter mais tato para tentar desestabiliza-lo, e se em seis anos ainda não aprendeu, esquece.
Se soubessem usar o povo, seria um caminho, mas, nem sabem o que é isso…..
Abraços
“- Ele vive o que chamamos de
“- Ele vive o que chamamos de “quadro de estupor traumático”. O mundo está desabando à volta dele e Lula não tem o que fazer. Esse espanto, a sensação de “isso não podia estar acontecendo comigo”, é mais freqüente do que imaginamos. Uma pessoa num cenário destes não faz nada porque o mundo exterior a supera – analisa.”
EH GOLPE! EH GOLPE! EH GOLPE! EH GOLPE “ANALITICO”, GENTE!
Nassif, ja vi isso um milhao de vezes antes! Entre outras, foi assim mesmo que o presidente Collor virou o presidente “da comunicacao” ou sei la que diabo o slogan “dele” era.
A “analize” eh traducao direta de analises nos EUA e se refere diretamente a George Bush, nao a Luis Inacio da Silva.
Se nao sei a fonte ainda, eh so questao de tempo.
EH GOLPE, GENTE! EH GOLPE! EH GOLPE! EH GOLPE!
O que fazer?Rir diante de
O que fazer?Rir diante de tantas babaquices.Querem apostar quanto que são leitores fieis da folha,da veja,telespectadores e admiradores de um alexandre garcia,uma mírian leitão,de um arnaldo jabour?Devem ser fanáticos por FHC e acreditam que serra além de excelente administrador é um grande estadista.Acreditam em tudo que o tal kamel…o coloca nos telejornais da globo,na inocência de daniel Dantas,que o Gilmar Dantas menDDes é o supra sumo em jurisprudência,que a crise oriunda da especulação financeira nos Estados Unidos foi porque a eleição de Obama era líquida e certa,sem trocadilhos,que os verdadeiros vilões da Santiagraha é o Delegado Protógenes e o Juiz De Sanctis,que o jungman e o torres estão cobertos de razão porque existe sim,um estado policialesco e grampeador.Ah, já ia me esquecendo,devem ser freqüentadores e admiradores daquele blog do chapeuzinho.Resumindo,são uns ETs.
“Não sei como se coloca o
“Não sei como se coloca o nome e a carreira em jogo assim”: a “analise” foi previamente desenhada, importada dos EUA para o Brasil, e os nomes foram trocados para fazer o maior estrago aonde fosse conveniente aa direita. Tanto que se voce for procurar “analistas” pra dizer isso, eh so olhar o historico de opinioes politicas deles: todos direitistas.
Sempre foi assim.
A Satiagraha teve esse
A Satiagraha teve esse efeito.
Desconstruiu profissões e até carreiras.
Ocorreu que entrevistadores passaram o mote para os profissionais entrevistados, mas não lhes explicaram o por quê.
Eles ouviam os galos da corrupção cantando na mídia, mas não sabiam que o galo era o próprio entrevistador, cantando com a força do milho fornecido por Daniel Dantas.
E ajudaram a ecoar o canto.
Agora que a Satiagraha pôs a nú quem pagava e quem recebia para isso,
se tiverem honra, devem estar envergonhados.
Ag
Pô, ninguém comentou que até
Pô, ninguém comentou que até hoje não saiu a condenação de ninguém sobre o referido caso da queda do Palocci. Tudo bem que para aparecer em jornal faz-se qualquer coisa, e para manter o statuo quo..
Sabe aquela sensação de fama
Sabe aquela sensação de fama instantânea, de “sair no jornal”? Sabe aquele repórter que condiciona a resposta? Que diz o que quer ouvir e termina perguntando “não é isso que o sr, quer dizer?” Deve ser por aí, juntanto aquele ódio branco, paulista, preconceituoso… nordestino sem dedo, fazendo isso tudo, “enchendo o trânsito de carro, qualquer pobre hoje pode comprar um caro, imagine, fazendo pobre viajar de avião!, aeroporto hoje parece rodoviária! Eles nem aproveitam, nem sabem que tem banheiro no avião!”
Nassif, estive lendo a coluna
Nassif, estive lendo a coluna do Hélio Fernandes – Tribuna da Imprensa, e ele insinua que o presidente do supremo,Gilmar Mendes, esteve no aniversário do advogado de Daniel Dantas, Nélio Machado.
Se for verdade, teremos a troca da busca do estado de direito pelo da descompostura.
Nassif, meu caro amigo. Como
Nassif, meu caro amigo. Como o mário quis dizer: tudo certo se no post certo, certo?!
O interessante são as “reações contrárias às expectativas da população”, e daí o quadro de “estupor traumático” e de “denegação da realidade”. Parece que o Presidente tá passando tais sintomas para a maioria dos cidadãos brasileiros, haja vista seus índices de popularidade. É nisso que dá fazer análise pela televisão.
Continuo rindo com este
Continuo rindo com este post…
Mas Nassif mostrou seu lado “hard” trocando o título.
Quer me arranjar um processo pra 2009, homem?
rsrs
ô weden,
tão inve$tindo na
ô weden,
tão inve$tindo na carreira.
ecoando seus cliente$.
sistema capacho de subir na vida.
Do nosso “chico
Do nosso “chico bronha”
Francisco Daudt: O que ocorreu não foi acidente, foi crime
“Gostaria imensamente de ter minha dor amenizada por uma manchete que estampasse, em letras garrafais, “GOVERNO ASSASSINA MAIS DE 200 PESSOAS”. O assassino não é só aquele que enfia a faca, mas o que, sabendo que o crime vai ocorrer, nada faz para impedi-lo. O que ocorreu não pode ser chamado de acidente, vamos dar o nome certo: crime.
Esqueci “chico bronha” também
Esqueci “chico bronha” também é psicanalista.
Abordagem bastante
Abordagem bastante interessante. É coisa assim que a gente sempre quis ver, mas nunca pedimos por não sabermos que existe, mas que também os jornalistas comuns não tiveram a ousadia de fazer. Agora fiquei curioso de ver análise mais profunda e completa. Homem público é para ser discutido, seja o Sarney, FHC ou Lula.
Não me pareceu um ataque ao governo, mas sim algo próximo da realidade. No entanto, mesmo que seja um ataque do governo, o método de análise é interessante e sua utilidade não deve ser menosprezada como parece ter feito o GM com o Carl Schmiddtttt.
Mais um ponto para o “bloguismo” e os seus leitores voluntários. Que morram os jornais. haha
Aliás, se o Nassif der licença de fazer este comentário: eu sugiro que os leitores façam uma vaquinha para patrocinar o blog. Ao que parece, empresa de comunicação sem patrocinador perde a credibilidade com os demais veículos.
Cada um que gosta desse trabalho pode dar um centavo, e nós compraríamos uma Kombi-mouse para o Nassif olhar e ficar sempre confiante de que democracia existe.
nassif:
correta a avaliação
nassif:
correta a avaliação do zé de abreu.o fulano não quer perder a oportunidade de falar,de se mostrar.se o freud é o responsável por essa gente?claro que não.psicanalista,cientista político,professor de ética?
já dissereram todas as besteiras sobre o lula,com espaço na “grande
imprensa”.querem “subir na vida”.
romério
Prezado Nassif,
O Weden foi
Prezado Nassif,
O Weden foi feliz na sua busca. Profissionais como esses, não se encontra em qualquer lugar assim, dando “palha”, de graça pra imprensa não!!!
Olha, o velho Paulo Mendes Campos, costumava dizer: “O país das maravilhas, existe, o que está em falta no mercado, é a Alice”
Um abraço
Ó Weden,
“Meu esporte vai
Ó Weden,
“Meu esporte vai ser procurar estas maluquices por aí.
Que tal?? Vamos fazer uma coleção?”
Gostei da sugestão. Sugiro criar o Troféu Simão Bacamarte para a “melhor” maluquice registrada.
Se sua referência, Weden, for
Se sua referência, Weden, for ao nome e carreira desses psicanalistas de aluguel, fica muito claro que os mesmos não têm nome e nem carreira pra colocar em jogo. São libertinos que se alugam por qualquer coisa
Esses psicanalistas são
Esses psicanalistas são colegas de turma de Contardo Calligaris ?
O Contardo não é disso. Quem gosta de psicanálise remota é aquele outro, Goldfarb.
Mas não era essa mesma dupla
Mas não era essa mesma dupla (Nassif-Weden) que levantava a bandeira contra o “assassinato de reputação”? Ora, vejam só, são rápidos no gatilho na hora de chamar profissionais de “charlatães”, só porque discordam de suas avaliações. Afinal de contas, o Lula é tão perfeito, inclusive do ponto de vista de sua estrutura psíquica, que se alguém sugere o contrário, só pode ser charlatão, golpista, reacionário, tucano, etc.
Vocês se traem toda hora…
Perfeito? Você está na França, vangloria-se disso (a ponto de anunciar no nick), mas tem enorme dificuldade de discernimento do que é escrito. Certamente você não foi à França a estudo, não pode ser. Os citados são charlatães por darem diagnósticos sem conhecer o objeto analisado, não por analisarem Lula. Aliás, uma análise bem feita, apontando defeitos, a necessidade de ser aceito em círculos intelectuais e socoiais (como ele manifestava antes), a cabeça classe média, dariam um perfil interessantíssimo.
Caro Nassif,
Aproveite esse
Caro Nassif,
Aproveite esse “diagnóstico” do alucinado, digo, psicanalista e crie a partir dele uma nova seção para o seu blogário (blog diário).
Que tal “Louco e Sem Noção”!
Um forte abraço, feliz natal e próspero ano novo!
“Nada é permanente, exceto a mudança” – Heráclito
Gosto muito do Contardo
Gosto muito do Contardo Calligaris. É bom não misturar alhos com bugalhos.
Pode-se afirmar o mesmo
Pode-se afirmar o mesmo diante da crise financeira atual. O mundo está desabando (qual mundo?) e o nosso Presidente firme, forte, altaneiro mas realista.
E a oposição, os “especialistas”, a grande midia na torcida só esperando que o Brasil desabe e com ele o governo Lula e, a torcida maior, a queda do Lula. Essa torcida e mesmo ações, diria até mesmo criminosas, não consideram o risco grave que podem advir para o país e a maioria, e põe maioria nisso, da população.
Mas, mais uma vez Lula e seu governo e a maioria da população se sairá bem. E consequentemente a minoria que torce contra tambem. Esta é a minha torcida para 2009.
Hehehe, Não há como deixar
Hehehe, Não há como deixar Woody Allen de fora dessa conversa:
http://br.youtube.com/watch?v=lqKSblRqwZ0
Aproveitando a deixa, um momento genial do cinema:
http://www.youtube.com/watch?v=gUREqEZ_9zQ
Igual a tudo na vida.
A análise destyes psicopatas
A análise destyes psicopatas digo psicaNALISTAS SERVE COMO UMA LUVA PARA OS LEITORES DA VEJA !!!!.
Mais uma profissão sendo
Mais uma profissão sendo decomposta pelos próprios profissionais. Daqui a pouco não teremos mais sociólogos, psicanalistas, membros do STF, jornalistas, advogados,… Se houver conselho dos sociológos esses “sociológos” deveriam ser chamados às falas.
É de fato anedótico, mas o
É de fato anedótico, mas o que me impressiona mesmo é o oportunismo desse pessoal. A impressão que dá é que muita gente estava apenas esperando o PT ou o governo pisar na bola para sacar do bolso uma campanha pré-concebida de demonização. É como se dissessem: não não falamos que ia dar nisso! Isso, é claro, não invalida o fato de que o PT pisou na bola, e feio. E não foi apenas no mensalão, não. Ao que tudo indica havia um esquema pesado, e bem centralizado, provavelmente organizado pelos grandes líderes (inclusive o presidente), nas prefeituras do partido para arrecadar dinheiro para os futuras eleições. Caixa 2, falemos português claro. Mas o caso é que a política é algo bem mais complicado do que dividir o mundo, ou o país, em bandidos e mocinhos. E não porque, como pensam alguns neo-maquiavélicos (como, por exemplo, alguns analistas políticos historicamente ligados ao PSDB, como o Gianotti), a moral nada tem que ver com a política; tampouco porque, como é evidente para todos os homens e mulheres razoáveis do Brasil, nesse ponto a oposição está tão ou mais suja, e não é de hoje, do que a nova situação; mas porque a política deve considerar o que é mais importante num determinado contexto, na realidade porque a política é a própria arte de assinalar essa importância, e dentro da hierarquia desse momento brasileiro o que o presidente e o PT, com todas as feitiçarias, tinham a oferecer, estava (e ainda está) rankeado nas primeiras posições da lista de prioridades dos brasileiros, que querem ética, sim, e muito, mas que também sabem que, além da ética (ou a falta dela) não ser o apanágio de um partido ou de uma pessoa , há coisas importantes que se precisa resolver ou ao menos remediar. Quanto à ética, duas coisinhas que tem ficado cada vez mais claras com o passar do tempo: em primeiro lugar a hipocrisia de grande parte dos indignados, que qualificaram o mensalão de uma monstruosidade inaudita (o que ele não é, a despeito da sua real gravidade) e que ou se calam ou fazem o jogo do mega-esquema Dantas de corrupção, que, aliás, estava na origem do dito mensalão. De fato, a discrepância na reação destas pessoas salta aos olhos, assim como a sua disposição em usar a bandeira da ética de forma oportunista, apenas para ganhar alguns dividendos eleitorais; em segundo lugar a percepção de que as instituições e mecanismos necessários ao combate a essa praga da vida pública brasileira tem se mostrado cada vez mais fortes e eficientes neste governo, ao contrário de alguns outros organismos controlados por adversários, como, por exemplo, o STF. Quanto àqueles que foram pegos com a mão na massa, como Dirceu, Genoíno, ´Jeferson e cia., esses a opinião (que, repito, valoriza, sim, a ética) jamais irá perdoar, como a cada dia parece mais claro. Se o presidente em larga medida escapou desse julgamento, e na minha opinião para a felicidade do país, é porque, de modo geral, não se conseguiu corroborar a sua participação ativa nas tramóias, a qual, digamos a verdade, é mais do que razoável apontar. Ele teve sorte, e eu acho que nós também. Louca dessa maneira, meus amigos, é a política, uma das coisas mais impossíveis de se prever; É uma das duas profissões impossíveis: governo e educação.
Ahh!
Se … matasse,
Ahh!
Se … matasse, haveria imensos cemitérios de gente chic e metida a psicanalista.
Let Mr. LULA, lesse faire, lesse passe……inevitable.
Inté,
Mc
Para “Vive la France” e
Para “Vive la France” e Nassif
rsrs. Nassif, vc precisava explicar de maneira mais mastigada para quem não sabe o que é psicanálise e/ou jornalismo, rsrs, blogueiro sofre mesmo hein, rs.
“Vive la France”, não existe psicanálise à distância. Uma análise psíquica demora semanas ou meses e é feita de maneira contínua através da conversa pessoal do psicanalista com o paciente num consultório, para que ele conheça quem o paciente realmente é e não o que aparenta ser pela televisão ou jornais. Por isso todos aqui falam do charlatanismo desses “psicanalistas”. Entendeu agora?
Vou precisar de seis meses de análise para me livrar desse suplício psicológico do francês.
… Tudo isso fazia parte da
… Tudo isso fazia parte da estratégia de “sangrar” o governo Lula – sabe-se muito bem de onde e de quem ela partiu. Foi a estratégia do “grupo social”, segundo a formulação citada, que contou com até mesmo com psicanal(h)istas… Muito bem lembrado…
Interessante que Lula estava
Interessante que Lula estava certo, tinha certeza disso, e, ao contrário dos psicanalistas (aliás, qualquer pessoa pode ser psicanalista e nem precisa ter curso superior), sabia exatamente o que fazia e o que devia ser feito. Expressões como o país está desabando, está na mais completa perdição etc etc etc ouço há décadas, e o Brasil segue sempre em frente.
Aprendi duas coisas que valem muito em Política: o Brasil é maior do que o buraco e enquanto os cães ladram, a caravana passa (essa o Ibrahim Sued dizia sempre).
E é verdade. A cachorrada alvoroçada corre sempre atrás do pneu, porém, quando este pára, não sabe o que fazer. São os nossos arautos do fim do mundo, do Brasil acabado.
E que me perdoem os cachorros, os quais amo profundamente e respeito.
Tem muito psicanalista
Tem muito psicanalista aceitando pagar esse mico, porque a psicanálise está perdendo pacientes para a psiquiatria, devido à disseminação dos anti-depressivos. Então eles partem para a psicanálise compulsória. Weden, essa tema é muito importante, e acho que transcende a questão Lula. A mídia tem esse poder de seduzir o profissional, que ao ceder a esse encanto vai perdendo substância, uma vez que o tempo midiático é outro. É rápido, descartável. Não há tempo para se aprofundar, o que é fundamental para se exercer uma atividade com seriedade. Das duas, uma, ou o sujeito é sério ou é queridinho da mídia. Isso acontece em todas as áreas, inclusive na minha, artes plásticas
“mas tem enorme dificuldade
“mas tem enorme dificuldade de discernimento do que é escrito” (LN)
Vai ver é porque o escrito está muito mal escrito. Ou então é aquele escrito-patinador: vive deslizando pra lá e pra cá, e muda de direção num piscar de olhos.
PS. E para te ajudar a formar seu perfil sobre mim, antes que você seja chamado de charlatão também, o apelido não é vanglória, mas leve ironia.
PS. E para seu governo, no que toca à psiquiatria ou psicologia, não é necessário um conhecimento profundo do “objeto” para ser capaz de delinear certos estados afetivos ou mentais. É prefeitamente possível estabelecer um quadro psicológico inicial a partir de dados do comportamento e da fisiologia.
A ironia não torna leve o raciocínio tosco. Pelo contrário. Quanto ao quadro psicológico inicial, ouso dizer que você tem dificuldade para analisar situações concretas (como os perfis do Lula pelos psiquiatras). Eles desenham uma personalidade em decomposição e se valeram de um suposto conhecimento especializado para conferir respeitabilidade científica a uma irresponsabilidade. Esse retrato mostrou-se falso, já que Lula superou o mensalão, os ataques, fortaleceu-se e tornou-se o presidente mais popular da história (independentemente de seus erros e acertos). Aí vem você, com uma generalidade: : “é prefeitamente possível estabelecer um quadro psicológico inicial a partir de dados do comportamento e da fisiologia”. E é perfeitamente possível, a partir desses mesmos dados, traçar um perfil tosco, incorreto e irresponsável. É mais provável que o perfil seja falso. É a mesma coisa com você: é perfeitamente possível que domine o tema sobre o qual escreve; mas, mais provável que não.
então não pode criticar o
então não pode criticar o calligaris?
qual é?
Sem baixaria, pode.
Paulo França, acho que o
Paulo França, acho que o Ibrahim Sued dizia que enquanto a caravana ladra os cães passam.
tem razão, pessoal. a crise
tem razão, pessoal. a crise internacional não passa de mais uma invenção do PIG para desestabilizar Lula.
assim como foi quando parlamentares do PT caíram desesperados em prantos no plenário da Câmara, no auge do mensalão.
assim como hoje é o Copom, com sua maior taxa de juros reais do mundo.
tudo não passa de delírios de gente que quer prejudicar Lula, seja por inveja ou ressentimento.
na coletânea publicada sobre o ciclo de palestras “Mutações”, Maria Rita Kehl (historicamente vinculada ao PT desde a criação, ao contrário dos inúmeros neopetistas que hoje apoiam Lula) expõe como pessoas de origem humilde, ao terem uma grande ascensão social, acabam se envergonhando de seus pais, tendo-os como “fracos”.
o estilo político de Lula passa por uma perene tentativa de ser aceito pelas elites, numa indicação não apenas de grave equívoco político como de clara imaturidade psicológica.
há um recalque do valor do pai, que não é um “fraco”, pois foi pelo esforço dele, de base, que ocorreu a ascensão social do filho.
o humilde quando ascende socialmente tende a rejeitar seu lugar para inserir-se no campo dos vencedores.
com isto trai a si mesmo. trai seu desejo. para assumir como seu o desejo de um outro.
identifica-se com os vencedores. e não com o “pai” que lhe forneceu a base para ascender socialmente.
em sua busca vã de aceitação, empenha-se em ser visto como um igual entre os iguais, para que possa desfrutar da majestade dos poderosos e participar do cortejo triunfante dos vencedores.
o traidor por excelência é o cortesão, como Polônio em Hamlet.
o resultado é a depressão. o sintoma social que revela a impossibilidade subjetiva de se participar levianamente da festa dos mercados. uma festa que só existe para poucos.
a depressão é uma das mais comuns patologias sociais de nossos tempos.
quase sempre o depressivo experimenta fases de euforia, mesmo diante de inegáveis más notícias nada abala sua sensação otimista de alegria e bem estar.
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Para ser um psicanalista é
Para ser um psicanalista é preciso estudar pelo menos 20 anos para então cair na real de que não se sabe nada. O processo de transmissão da psicanálise e da formação é o da dessubjetivação, daí o termo “sujeito suposto saber”. O analisando supõe que o psicanalista tem o saber, mas o psicanalista, de fato, sabe que não sabe nada. A análise acontece em um setting, o do consultório, que é o cenário. O cenário pode ser alegre ou triste, moderno ou conservador. Ao entrar na sala, o analisando que chamamos de analisante, porque é quem realmente faz a análise, entra em um cenário imaginário e ali ele narra suas vicissitudes. A escuta é do material que é trazido para a sessão. Pode-se para ajudar usar ferramentas de escuta, próprias de análise de discurso, que são quatro, segundo Lacan. Todo analisante passa por esses discursos. Não há diagnósticos, mas identificação de traços, que são mnésicos. Ao final há a dessubjetivação, em que o sintoma tão amado, que trouxe o analisante ao consultório é desconstruído. Como ninguém vive sem um sintoma, reinscreve-se um mínimo de identidade narcísica que sustenta não mais o sintoma mas o sinthome (jogo de palavras entre sintoma e homem). Estou contando algumas coisas sobre o nosso trabalho, que se diferencia da prática do diagnóstico e da nomenclatura psiquiátrica. Há estruturas clínicas, mas prefiro deixá-las sempre entre aspas. Psicanálise é se deslocar pelas metonímias, é também metaforizar. É como sonhar, o que é diferente de delirar, mas o delírio não é proibido. Sonhar, narrar, é associar e condensar, associar e condensar, associar e condenar…….É uma ciência mas também não é. É arte mas também não é.
Por falar em
Por falar em França:
“Marqueteiro baiano hospeda Fernando Henrique em Paris
O publicitário Nizan Guanaes hospeda o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso e família no belo apartamento de Paris nestes festejos de fim de ano. O baiano é aguardado na capital francesa ainda no Natal, mas deve estender-se até o Reveillon para ficar com os hóspedes.”
http://politicalivre.com.br/?p=8235
Cometi um lapso. Ao escrever
Cometi um lapso. Ao escrever o último condensar, escrevi condenar… Ser psicanalista é isso, é poder cometer lapsos, e procurar entender porquê. Nesse caso, é o sr. super-ego, ou o nome do pai, que me puxou a orelha. Esqueci de nomear a terceira instância que vive vigilante, nos causando o mal estar como parte da civilização. Há regras, há proibições, há limites. Freud não era um otimista. Ao escrever para Einstein sobre o futuro da humanidade, enquanto Einstein era um otimista, Freud o chamava à realidade, diante da segunda guerra: a pulsão de vida e a pulsão de morte estão presentes, formam uma unidade de contrários, convivemos com a vida e a morte em cada um de nós. Uma interpretação é um equívoco, porque se é o analisante quem faz análise, o que cabe é fazer uma pontuação ou no máximo uma interpretação alusiva, o analisante é quem caminha, quem faz o caminho: caminhante não há caminho, se faz camiho ao andar.
Os grifos são meus
Os grifos são meus (Stanley):
“Nada é por acaso”
“(…) O banqueiro (Daniel Dantas) tem uma trajetória de proximidade com outros partidos de direita como o DEM, sobretudo com o falecido político baiano Antonio Carlos Magalhães. Também foi sócio do publicitário tucano Nizan Guanaes. (…)”
http://contra-o-dito.blogspot.com/2008_04_01_archive.html
Marqueteiro baiano hospeda Fernando Henrique em Paris
O publicitário Nizan Guanaes hospeda o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso e família no belo apartamento de Paris nestes festejos de fim de ano. O baiano é aguardado na capital francesa ainda no Natal, mas deve estender-se até o Reveillon para ficar com os hóspedes.
http://politicalivre.com.br/?p=8235
“Mesmo negando a realidade, o
“Mesmo negando a realidade, o psicanalista não tem dúvidas de que, em breve, o presidente vai ter de cair na real. Ninguém, segundo ele, tem uma estrutura tão sólida para suportar tamanha pressão e denúncias.” Quem precisa cair na real eh este jornalismo tupiniquim e provinciano.
Alguém disse que a
Alguém disse que a inteligência tem limites, a estupidez, não.
Não era a França o centro cultural do mundo?
“A ironia não torna leve o
“A ironia não torna leve o raciocínio tosco” (LN)
– Qual o sentido do comentário?
Tornar mais leve seu raciocínio tosco.
“Pelo contrário. Quanto ao quadro psicológico inicial, ouso dizer que você tem dificuldade para analisar situações concretas (como os perfis do Lula pelos psiquiatras).” (LN)
– E isso, acima, foi ironia, raciocínio tosco, ou ambos? já que podem ocorrer simultaneamente, segundo voce.
Alternativa 3: conclusão objetiva e direta.
“Eles desenham uma personalidade em decomposição” (LN)
– Não. Isso é sua opinião. Outros leitores podem achar que eles desenham uma pessoa atônita, em estado de estupor, sem saber muito o que fazer diante de um quadro altamente adverso. Coisa, aliás, perfeitamente compreensível.
A pessoa atônita, em estado de estupor, enfrentou a maior crise política da história e saiu vencedora. E você acha compreensível.
“Esse retrato mostrou-se falso, já que Lula superou o mensalão, os ataques, fortaleceu-se e tornou-se o presidente mais popular da história” (LN)
– O fato de ele ter superado, não quer dizer que não tenha tido um momento inicial de estupor e choque. É perfeitamente possível que ele tenha tido um choque inicial e gradualmente se recuperado à medida que as medidas de neutralização dos danos causados à sua imagem foram postas em prática.
Ah, então a análise em questão foi em cima do choque inicial. Beleza, os psicanalistas sendo psicologizados pelo Vive la France”. Parabéns pelo apuro da sua informação.
Você ficou irritado porque foi pego no mesmo tipo de leviandade que costuma acusar nos outros.
Irritado? Adoro um ping pong.
Afinal, com que base, além da pura torcida, você afirma que os profissionais acima mencionados fizeram análises toscas e irresponsáveis, a ponto de poderem ser chamados de charlatães?
Na avaliação simples que psiquiatras responsáveis não fazem análise psiquiátrica à distância para fins de divulgação jornalística.
PS. Só bobocas acham que os psicanalistas, ao traçarem o estado do Lula naquela situação específica, estivessem fazendo “psicanálise”.
Nada de auto-crítica. O fato de você analisar a análise deles não o transforma, automaticamente, em um boboca.
PS2. Mudando um pouco de assunto: tem gente aqui que vira bicho quando se fala mal do Lula. Basta ouvir um comentário depreciativo ao Lula que as vísceras do sujeito se embrulham, a adrenalina sobe e ele reage com uma agressividade animal. Não é preciso ser psicanalista para perceber que isso não é muito saudável, seja para o próprio indivíduo, seja para a política do país.
Há duas idiossincrasias aqui. Uma, de lulistas fanáticos contra anti-lulistas. Outra, a das pessoas que se ouriçam com análises primárias. Você despertou a segunda facção.
Só rindo mesmo…deve ser
Só rindo mesmo…deve ser desesperador descobrir que as ferramentas convencionais simplesmente não funcionam para explicar o “fenômeno Lula”…aí partem para teorias psicológicas kkkkkkkk
Realmente é impossível entender o Lula, tendo fhc, pig, serra, como referencial !!!
Há há há
voulez vous coucher
Há há há
voulez vous coucher avec moi?
ce soir?
Paciência, Nassif!
Siga o
Siga o link:
http://br.youtube.com/watch?v=BIm8QQRZOC0
no bom e muito gostoso livro
no bom e muito gostoso livro festival de besteira do sergio porto a´querida tia zulmira diria que é uma analise que parece inteligente é justamente de gente indigente metida a dirigente
Parabens Nassif, por conduzir
Parabens Nassif, por conduzir tão bem o Vive La France que só queria tumultuar, mas acabou tb sendo elegante e não insistindo na deselegancia.
Vive La France, sugiro que vc acompanhe a discussão neste mesmo espaço com o Jose Roberto Militão, verás correntes distintas argumentando elegantemente e não discutindo deselegantemente.
Com certeza participando deste blog, vc se tornará um ser democratico.
Seja bem vindo e abraços
Mtas vezes essas análises são
Mtas vezes essas análises são mais um espelho do analisando do q do analisado tal como ( minha opinião ) no recente caso daqueles 2 garotos devolvidos ao pai e madrasta p/serem mortos.
Trata-se de oportunistas,
Trata-se de oportunistas, estes psiquiatras, que como boa parte da elite dona do Brasil há 500 anos, já tinha comprado o paletó para ir ao enterro do Lula e do seu Governo. Fazia parte da preparação do “tecido social” para o golpe final ou para o sangramento lento. A mídia sempre encontrará um enescrupuloso a lhe prestar esse serviço.
Interessante os neoliberais
Interessante os neoliberais ou antilulistas.
Pensam que todas as pessoas que aqui defendem Lula, são lulistas ou petistas.
Imagine-se um partido com 80% da população?
Como são arrogantes, não querem aceitar a rejeição da população a eles.
Por extensão, não aceitam que o governo atual seja imensuravelmente melhor do que o do poliglota.
E mais: tudo que a mídia deles publica contra o governo atual eles aceitam de olho fechado.
Um exemplo: os juros atuais.
É bem verdade que o nosso em 13%, para os padrões atuais, estão elevados.
Mas longe, muito distante dos 46% do governo dos tucanos.
Lula é uma figura pública e
Lula é uma figura pública e por isso deve se acostumar a receber críticas, ser questionado, como qualquer figura pública. Ainda mais quando as análises são baseadas em comentários sobre o presidente em pleno exercício de sua função. Quando um jogar de futebol se lesiona, sempre tem um médico de plantão, que pela TV, diz qual lesão ele sofreu, se precisará de cirurgia, se deve se aposentar, etc. Um fisioterapeuta vai na TV e diz quanto o mesmo jogador irá demorar pra recuperar os músculos, articulações etc. Nenhum deles teve acesso ao paciente, e sim as imagens da partida e da lesão. Com os economistas, é a mesma coisa: dão suas opiniões a todo momento de como vai ser a crise daqui pra frente, qual é a melhor opção de investimento etc. Ninguém, ainda bem, está querendo que estes profissionais sejam proibidos de dar sua opinião em público. Por que com os psicanalistas seria diferente? É um absurdo cercear o direito deles se expressarem, mesmo que estejam falando a maior besteira do mundo, assim como frequentemente os médicos, fisioterapeutas e economistas, e outros, dizem a todo tempo. Aliás, alguém lembra das previsões para a ibovespa no meio do ano? Diziam que estaria a 70K ou 80K ao final de 2008. Passou longe. Ao contrário do que gostam de alardear por aí, a psicanálise não é charlatanismo, nem está acabando. Desde 1940 dizem que a psicanálise está pra acabar. As pessoas estão reagindo como se houvesse uma aúrea de preconceito e de revalidade política EM TODA e QUALQUER crítica a Lula. Nem todos querem derrubar Lula, ou colocar devolta o sociólogo (eca!) no poder.
Prezado, aqui se tem criticado toda forma de análise pretensamente psicanalítica irresponsável. Nenhum psicanalista sério tem direito de fazer diagnóstico de quem quer que seja (do Lula, da mãe de Isabelle, da filha que matou o pai) à distância, sem conhecer o analisado.
“Na avaliação simples que
“Na avaliação simples que psiquiatras responsáveis não fazem análise psiquiátrica à distância para fins de divulgação jornalística.”
Mouro,
Sou psiquiatra e psicanalista.
Morro agora de frustração de ver em poucas palavras – e de jornalista – o cerne da questão.
É isso. Ponto. Final
E, se não estivessem a distância do objeto, não poderiam falar….
Então, tudo pataquada..
O melhor de todos é o ex
O melhor de todos é o ex Ministro da Fazenda, Maílson da Nóbrega!
Não fez nada como ministro e hoje é consultor, dá entrevistas e apresenta receitas pra todos os males que afligem a economia.! E tantos outros….Psicanalista ecônomico.
corrija por favor o ^ de
corrija por favor o ^ de econômico.
E agora sobre esta “crise” o
E agora sobre esta “crise” o que estes psiquiatras estão dizendo?
MIGUEL e NASSIF
Eu não disse
MIGUEL e NASSIF
Eu não disse que o Contardo Caligaris é um psicalista picareta ou que faz análises a distância. A minha mensagem simplificada permitiu a vocês essa interpretação. Falha minha.
A semelhança que eu vi entre os dois citados (Haliona e Lindemberg) e o Contardo foi o uso do título de “especialista” para fins de crítica política.
Vocês se lembram da grotesca contradição do Contardo nas últimas eleições em São Paulo ? Em dois veículos ele defendeu exatamente o contrário. A mudança de 180º teve o objetivo de ajudar a massacrar politicamente um dos candidatos.
Exatamente como fizeram Haliona e Lindemberg…
“Há duas idiossincrasias
“Há duas idiossincrasias aqui.” (LN)
Se houvesse mesmo essas duas que você menciona, elas teriam se engalfinhado numa luta mortal, pois são mutuamente incompatíveis.
Mas, deixando de lado a provocação. Até aqui eu não havia feito nenhuma análise. Eu apenas apontei a incoerência e a virulência da sua postagem (em dobradinha com Weden), ao chamar de charlatões dois profissionais que emitiram avaliações sobre o estado psicológico de Lula durante o episódio do mensalão. Esses não estavam diagnosticando ou analisando o presidente. Era uma avaliação sob o ponto de vista comportamental. Eles podem ter errado ou acertado.
Fala sério! Analisam o comportamento do presidente, sem nenhum conhecimento sobre seu dia a dia, apenas pelo que lêem na imprensa e sua avaliação é: eles podem ter acertado ou errado. Nem coluna do meio você concedeu.
Mas você, sem apresentar dados melhores, afirmou que eles não só erraram, como foram irresponsávels na avaliação e, portanto, cometem fraude (você usou o termo “charlatão”, que costuma tipificar criminosos segundo o artigo 283 do código penal). No afã de comprovar sua tese, você superdimensiona os fatos. Exemplo, chamar o mensalão de maior crise política da história. O mensalão foi uma crise grave, mas evidentemente não foi, nem de longe, a maior crise política da história.
Prezado, tenho um pouco de conhecimento histórico, especialmente do que ocorreu dos anos 70 para cá. Foi a maior crise política, em intensidade e duração, sem comparação. Nem a campanha do impeachment foi tão intensa. Mas para que estamos discutindo isso mesmo? Porque a cada entrada você levanta outros argumentos para substituir os originais, deixados de lado por insuficientes.
Esse tipo de argumento só serve para mitificar a figura do Lula. O país já teve revoluções, suicídio de presidente, renúncia, impeachment. O mensalão pode ter sido o maior escândalo (pela dimensão do esquema de corrupção), mas não foi a maior crise política da história.
PS. Mudando um pouco de assunto novamente. Nos EUA a maioria esmagadora da mídia falava mal do presidente Bush de todas as maneiras possíveis e imaginárias, e nem por isso os partidários do presidente viviam bradando que se tratava de uma tentativa de golpe de Estado, que queriam derrubar o presidente, etc e tal. Nada disso.
A mídia vivia pedindo a renúncia do Bush? O Congresso propunha CPIs a cada semana? A mídia americana articula CPIs com congressistas, que se vendem por divulgação do nome? Se o Brasil tivesse um décimo da noção de democracia dos EUA, a comparação seria cabível.
A mídia mete o pau no presidente, muitas vezes ultrapassando o limite da educação e indo bem além daquele ponto que se chama crítica construtiva. Mas isso não causa comoção. É coisa absolutamente normal por lá.
Lá não é cá, conforme já explicado.
O problema é que, no Brasil, existe uma defesa militante do Lula que não o enxerga como mais um simples político brasileiro, e sim como uma espécide de Messias Iluminado, um Salvador que vai purgar nossos pecados. E vê na sua alta popularidade uma aura sacrossanta que engrandece desmesuradamente o personagem e torna as críticas a ele ilegítimas e espúrias, oriundas de motivações escusas de uma suposta elite golpista. Esse papo seu tá qualquer coisa…
Prezado, falta-lhe conhecimento histórico e, principalmente, conhecimento da realidade política brasileira atual. Deixe de lado os chavões de “elite golpista”, e restará a intenção explícita de parte da mídia de, há muito tempo, procurar o golpe.
“A pessoa atônita, em estado
“A pessoa atônita, em estado de estupor, enfrentou a maior crise política da história e saiu vencedora. E você acha compreensível.” (Nassif)
Nassif, sem minimizar o rebu do mensalão, creio que a crise que culminou no suicídio do Getúlio foi pior, não? Ressalve-se que à época eu era criança (e você nem era nascido…), soube mais por leituras, mas honestamente penso que a gravidade foi maior.
Abs
Na crise do Getúlio havia o fator militar e a barra pesada do Gregório. Mas se avaliar a crise do mensalão, ela durou dois anos de pau direto de todo o conjunto da mídia, de escândalos reais misturados com escândalos fabricados, macartismo da pior espécie dizimando não apenas adversários mas os que não toparam se alinhar. Quantas vezes parecia que Lula iria cair? Creio que a única diferença foi o desfecho.
Lembram desta analise,
Lembram desta analise, daquele psicanalista (?) que em artigo disse que o Lula assassinou 200 passageiros, referindo-se ao acidente da tam. A analise em questao eh uma resposta a uma leitora da revista da folha.
por Francisco Daudt da Folha
“Descobri que meu marido se masturba. Estamos casados há 26 anos e nossas relações sexuais são raras. Ele me trai com suas fantasias e estou muito decepcionada, para não dizer pior. Estou sempre aqui. Por que ele não procura uma mulher real como eu e tem que pensar em vagabundas? Devo pedir o divórcio?”
Não! É hora de alguém contar a você os fatos da vida. Seu marido criou seus filhos com você, tem sido companheiro, amigo, fiel a você (depois eu explico), provedor e carinhoso, como você me explicou na versão mais longa de sua carta. O que acontece é que ele é um homem, diferente e, por vezes, até antagonista de uma mulher na guerra dos sexos.
A vida sexual dos homens é, principalmente, a masturbação. É a saída que eles encontraram para a monogamia. A seleção natural construiu o homem para ter um harém, como continua acontecendo no Oriente Médio. Ismael, o sanguinário, imperador de Marrocos, teve 1.400 filhos com o seu – mas ele era riquíssimo. Se fosse uma mulher, teria no máximo 68 (de uma soviética do século 19, “especialista” em trigêmeos).
A monogamia é uma imposição política para não deixar os mais pobres sem mulher, mas os homens a absorvem com relutância biológica. A masturbação, além de expulsar espermatozóides inférteis, é o mais digno pilar da monogamia, é o que mantém seu marido próximo sem amargor. Deixe-o ter devaneios próprios. Você também não os tem?
Francisco Daudt é psicanalista e escreve quinzenalmente nesta coluna.
Depois dessa acho que a leitora foi ouvir a opiniao das amigas numa cervejada em fim de tarde.
Pois é, Nassif, uma bruta
Pois é, Nassif, uma bruta diferença : um presidente que se suicidou, com rastro de pancadaria e confronto nas ruas, comichão nos quartéis, etc, e outro que, no meu entender, felizmente nunca esteve perto de cair, apesar de todo o fuzuê midiático. Até porque, quem viu um discurso do Carlos Lacerda e vê um Artur Virgílio sabe que isso que hoje é oposição é cantiga de roda, comparada com a dos dourados anos 50.
Bom, também não se fazem mais aloprados como o Gregório Fortunato, alvíssaras.
Abs, e até segunda.
A diferença foi aí. Lacerda e Virgílio.
Essa discussão com o “Viva
Essa discussão com o “Viva seja lá onde for” é de cair o queixo. Pra quê complicar??
Vamos ajudar o raciocínio do(a) dito(a) cujo(a). Ele mesmo chegou à conclusão fenomenal de que os piscanalistas chamados não fizeram psicanálise, que qualquer boboca percebe isso. Que surpresa ele ter percebido! Muito bem!
Então, já que não é psicanálise, o jornal poderia chamar qualquer mané para falar aquelas abobrinhas, certo? Porque não? Porque seria acintoso demais colocar aquele julgamento no Editorial, não é mesmo? Mas não. Chamaram psicanalistas para tentar dar mais contundência à superficialidade da análise.
O que mais chama atenção, pelo descalabro, e que “Viva…” viu mas não enxergou, é que chamaram psicanalistas para NÃO fazer psicanálise, e esse ser humano que tanto discute com o Nassif acha isso a coisa mais natural do mundo. Tenha dó.
Essas críticas aos
Essas críticas aos psicanalistas são totalmente descabidas. São rejeitadas passionalmente, porque eram contra nosso novo Padim Ciço. É óbvio que um psicanalista não pode dar o dianóstico final à distância, mas isso não impede de se analisar comportamentos e reações típicas, inferindo o que provavelmente se passa com a pessoa.
Há um código de ética da profissão que impede sim. E aqui no Blog já coloquei várias notas contra esse tipo de oportunismo, de análise remota sobre diversos personagens.
Isso não é psicanálise nem
Isso não é psicanálise nem aqui e nem na China. O nome disso é má-fé.
E ai eis que folheando a
E ai eis que folheando a revista inVEJA, vejo que, segundo o panfletario semnal, a governadora do RS volta a sorrir.
Lendo a matéria, tenho a impressão que foi algum outro especialista de plantão que a escreveu.
Vai passar… o estandarte do sanatório geral… vai passar.
Em princípio, desconfio de
Em princípio, desconfio de psicanalistas, categoria de profissionais que julgam entender de tudo, da política à economia, de arte à sexualidade, da ética (ou sua falta) aos mistérios da alma humana.
Em suma, são especiallistas sem admitir contestação em tudo.
Agora, quando se trata de psicanaistas que adoram escrever artigos para jornais e revistas e conceder freqüentes entrevistas à televisão, a coisa é mais grave ainda.
Preocupa-me o efeito que essa postura de sumidades acima do bem e do mal pode causar em espíritos menos avisados, e de boa fé.
Há exceções, claro.
Mas assim como o presidente Lula, certa vez, falou em abrir a “caixa preta do Judiciário” (hoje percebe-se como ele estava coberto de razão), seria muito importante que se abrisse a “caixa preta” da psicanálise brasileira.
Parabéns ao Weden pela lembrança oportuna.
Jairo, te devo uma resposta, mas só agora estou colocando os emails em dia.
Ca e la vejo psicologos
Ca e la vejo psicologos traçando perfis de pessoas publicas ou que por um motivo ou outro vieram a publico. Considero o “exericicio” perigoso, sem base de sustentação séria e responsavel etc. Essa pratica virou praxe nos jornais brasileiros, para dar, justamente, sustentação a matérias, onde muitas vezes não ha o que se dizer .
E esse tal “Vive la France”, certamente não vive na França, pais onde a imprensa não usa do artificio da busca de opinião de psicanalistas/psicologos para pretensamente analisar uma figura publica.
Sem baixaria, pode.
???
…
Sem baixaria, pode.
???
…
o calligaris também só diz o que os patrões querem ouvir.
com mais estilo.
…
se isso é baixaria então eu não sei mais nada.
– o calligaris tem um artigo que compara o brasileiro a um jacaré oportunista.
– imperdível, leia.
– abs. bom ano novo. sucesso nas lutas.